马克思的价值有什么用？资本家为了要剥削它？

合理性分析 发表于 2024-4-19 18:52
商品相当于低值易耗品，只能换一次钱。
劳动力是资本，资本当然能换钱了，普通资本按折旧算钱，劳动力资本 ...

你承认劳动能换钱就好，需求却不能换钱。
本身不能换钱的东西，有什么资格说自己是商品价值的来源。

合理性分析 发表于 2024-4-19 19:49
需求是花钱的，不是挣钱，有别人的需求，才有你挣钱的机会，有你的需求，才有别人挣钱的机会，这是互相的 ...

需求是花钱的，不是挣钱，
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你知道就好，所以不要说需求有价值，也不能说需求是价值的来源。

你有需求，只是其他人的劳动创造价值的一个条件而已，但创造价值的是劳动。

资本家虽然不劳动，但也要到市场上去找到买家把产品卖出去换成钱，产品才有价值，
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别胡扯了，找买家把产品换成钱的，是销售部的劳动者！跟资本家有个毛关系！
你买几手中石油股票，就是资本家了，请问你啥时候去找人买中石油的汽油了？

合理性分析 发表于 2024-4-19 19:50
那你说价值是个什么东西。

简单来说，价值就是值钱力，交换力，购买力。

clm0600 发表于 2024-4-20 15:50
简单来说，价值就是值钱力，交换力，购买力。

这个力，那个力的，为啥偏偏没有劳动力呢？呵呵

clm0600 发表于 2024-4-20 15:46
你承认劳动能换钱就好，需求却不能换钱。
本身不能换钱的东西，有什么资格说自己是商品价值的来源。

二货，需求是迫使你不得不花钱买别人的产品或劳动、迫使你不得不跟别人发生交换的内在驱动力，呵呵

youngsun259 发表于 2024-4-19 20:37
商品有用，但商品不等于使用价值，商品是吹风机，他的使用价值是吹风。商品名称和功用，叙述上是不一样的。 ...

通过支付相当于劳动力价值部分的工资，来获得工人创造的价值超出自身劳动力价值的剩余部分，那就叫作剩余价值。

这是马氏的论调。这里涉及几个前提条件，请问，劳资双方的政治地位和权利地位是否平等？双方是不是劳动者？劳资之间的活动是生产的民事活动还是奴隶主暴力驱使奴隶的犯罪活动？如果承认资本家跟工人同为政治地位权利地位皆平等的公民或劳动者，那么作为参与生产活动的投资人资本家，他的劳动创造又该如何体现？凭什么说资本家所得部分是工人创造的，而不是自己创造的？

clm0600 发表于 2024-4-19 17:49
憨货居然把刑罚和经济分配混为一谈！

人家劳动者就是挖了个坑，挖坑就是劳动，谁让他劳动，谁想得到这 ...

憨货居然把刑罚和经济分配混为一谈！

你这是不是自诉状呀？用什么“老太太银行被骗”云云的犯罪学来充当银储关系的经济学的，你不就是始作俑者吗？

合理性分析 发表于 2024-4-21 09:31
这个力，那个力的，为啥偏偏没有劳动力呢？呵呵

这个力，那个力的，为啥偏偏没有劳动力呢？
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劳动本身就有购买力呀！劳动本身就是商品购买力的来源之一呀。

所以，劳动和价值的关系是：劳动本身有价值，劳动是价值的来源之一。

合理性分析 发表于 2024-4-21 09:37
二货，需求是迫使你不得不花钱买别人的产品或劳动、迫使你不得不跟别人发生交换的内在驱动力，呵呵

需求是迫使你不得不花钱买别人的产品或劳动、迫使你不得不跟别人发生交换的内在驱动力，
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说了半天，需求不是价值，也不创造价值，需求而只是让你不得不承认别人的某些产品或劳动有价值，哈哈哈

你想说人家卖的包子没有价值，但是很无奈，你流出来的口水和你肚子咕咕的叫声，让你不得不承认：包子有价值，做包子的劳动有价值！

clm0600 发表于 2024-4-22 11:30
需求是迫使你不得不花钱买别人的产品或劳动、迫使你不得不跟别人发生交换的内在驱动力，
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说 ...

包子解饿，这是满足人的正当需求。<br>
别人给俺100万要你的小命，俺花10万雇佣农民工挖了一个坑，结果了你的小命，农民工挣了10万，这叫不叫价值？<br>
俺净赚90万，这叫不叫价值？呵呵