价值有什么用？资本家为何剥削它？

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关键词：资本家

价值就是对财富的表达，资本家不剥削它剥削谁

tsp8001 发表于 2024-6-3 08:36
价值就是对财富的表达，资本家不剥削它剥削谁

马克思明确定义了他的价值，是指人类劳动，而非财富（使用价值）。

曹国奇 发表于 2024-6-3 09:31
马克思明确定义了他的价值，是指人类劳动，而非财富（使用价值）。

劳动就更要剥削了呀！剥削劳动，就是让别人给我白干活啊！

比如说我要是能剥削曹国旗的劳动，让他免费给我刷马桶，那不是一件对我很有利的事情吗？

曹国奇 发表于 2024-6-3 09:31
马克思明确定义了他的价值，是指人类劳动，而非财富（使用价值）。

“处于流动状态的人类劳动力或人类劳动形成价值，但本身不是价值。它在凝固状态中，在物化的形式上才成为价值。”[23，65]“劳动是一切价值的尺度，但是它本身是没有价值的。”[20，208]“对于要把人的劳动力作为商品的地位解放出来的社会主义来说，极其重要的是要认识到，劳动没有任何价值，也不能有任何价值。”[20，218]

zhengyr 发表于 2024-6-3 15:59
“处于流动状态的人类劳动力或人类劳动形成价值，但本身不是价值。它在凝固状态中，在物化的形式上才成为 ...

这种P话也有人信？

zhengyr 发表于 2024-6-3 15:59
“处于流动状态的人类劳动力或人类劳动形成价值，但本身不是价值。它在凝固状态中，在物化的形式上才成为 ...

就不要引经注典了，马克思原著也这么说过，大意如下：然则商品的价值量由什么测量，由其中包含的劳动量取测量，劳动量由劳动时间去测量，由小时、日等去测量。我记忆中这是《资本论》第一卷正文第10-11页。

马克思对计量和测量知识的储备明显不足，以此引经注典的学术争论，不过是拿马克思的左手打马克思右手。

曹国奇 发表于 2024-6-4 15:15
就不要引经注典了，马克思原著也这么说过，大意如下：然则商品的价值量由什么测量，由其中包含的劳动量取 ...

有人总是不愿意承认马克思的劳动量不是有人所理解的那样是自然尺度劳动时间量，而是类似于天文学中的光年！在马克思那里，已经事先反复说明，他是把简单劳动力的劳动时间作为劳动量的计量基准！
“要按商品所包含的劳动时间来衡量商品的交换价值，就必须把不同的劳动化为无差别的、同样的、简单的劳动，简言之，即化为质上相同因而只有量的差别的劳动。”[13，18]
“各种劳动化为当作它们的计量单位的简单劳动的不同比例，是在生产者背后由社会过程决定的”，[23，58]
“……就价值量说，有意义的只是商品中包含的劳动的量，不过这种劳动已经化为没有质的区别的人类劳动。”[23，59]
……

zhengyr 发表于 2024-6-4 16:25
有人总是不愿意承认马克思的劳动量不是有人所理解的那样是自然尺度劳动时间量，而是类似于天文学中的光年 ...

只问你一句，如果没有土地的贡献能不能生产出大米？

曹国奇 发表于 2024-6-4 21:14
只问你一句，如果没有土地的贡献能不能生产出大米？

只问你一句，如果没有土地的贡献能不能生产出大米？
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只回答两个字：不能。
然后呢？能推出什么？