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楼主: uvwx
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有那一种劳动产品能拿来并且完成第二次交换的? [推广有奖]

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uvwx 发表于 2024-6-7 11:35:06 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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“交换是一个私人劳动向社会劳动转变的过程”
经济学分析中常有2公斤小麦换一只兔子,个人生产2公斤的小麦拿来和兔子交换,使个人产品向社会扩散扩大。这个换到兔子的私人会不会用拿兔子去和其它人换鱼的呢?另一个换到小麦的人会不会拿换到的小麦又去换其它食物呢?使私人劳动向社会进一步扩大。


原始人或今人的食物和食物的交换很少或不存在第二次交换,交换的产品存在第一次交换后就进入到最终消费。


有那一种劳动产品能拿来并且完成第二次交换的?有什么产品能进行并完成第二次第三次甚至无数次交换的?



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关键词:劳动产品 经济学分析 最终消费 不存在 原始人

曹国奇 发表于 2024-6-7 13:08:18 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
商场、大街小巷的副食店、服装店、进出口贸易等等,都是二次以上的交换。

马儿理论是不是说这些行业不创造价值?

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无知求知 发表于 2024-6-7 13:21:14 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
属于个人的东西,除尊严之外的东西,都可以用于交换。

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uandi 发表于 2024-6-7 14:20:32 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
姥马时代及他本人眼光狭隘,完全停留在中世纪小作坊生产模式。
机器时代是资本家眼光看到由机器取代人手。
换一句话说,就是不要唠唠叨叨,我不聘用工人了,不要用剥削扣我帽子。
然后是电脑时代,连一些重复的脑力活的劳动都用电脑取代人类劳动力。
现在人工智能,其实是更进一步去代替人类的脑力活动。
尤其是需要处理大量数据的脑力劳动。
现在的迂回生产模式其实是精细生产,台积电只负责缩小芯片的工作。它不负责芯片设计。
但没有日本的光刻胶,三纳米芯片也生产不出来。
我们最后拿到手的消费商品,其实从原始生产材料到最终商品,
尤其是高科技商品,都不知道经过多少次交换和叠加的生产劳动。
而且现代社会的特征是越来越多第三产业服务性的商品。大部分都是无形商品
例如我们天天浏览网页,网购,虽然需要电脑机器和能耗去运作。
但最主要的生产活动是搜集数据,加工,形成有用信息。是无形的商品,而不是有形商品。
再说到有形商品,例如衣服,很多材料已经不是棉麻羽绒。而是纤维。
同样一件上衣和鞋子,运动员穿的与普通人穿都有差别。
为什么会这样?这就是市场经济。
因为市场有需求,因为有科技人员研发,因为有资本家投资。



现在第三工业

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uvwx 发表于 2024-6-7 14:51:38 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
曹国奇 发表于 2024-6-7 13:08
商场、大街小巷的副食店、服装店、进出口贸易等等,都是二次以上的交换。

马儿理论是不是说这些行业不创 ...
糖果,食盐,布匹,汽车都熟于消费类产品,这些消费后的产品能进行到多少次交换中?
买了一套二手房,买了一辆二手车,买了一包二手盐,买了一尺二手布,,,,成为二手产品后还能进行到三手四手的交换吗?能进行和有必要进入三次四次五次多次的交换吗?

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uvwx 发表于 2024-6-7 15:02:38 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2024-6-7 13:21
属于个人的东西,除尊严之外的东西,都可以用于交换。
有些产品不一定能完成交换,如你刚买了一包一斤装的食盐,而你不是专业经营的人,你想一想你将如何换出这一斤食盐。
这时的食盐你只能用作消费而不是用于交换了。

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clm0600 发表于 2024-6-7 15:13:17 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
石器,木棍,兽皮

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hhj-1 发表于 2024-6-7 15:37:03 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
曹国奇 发表于 2024-6-7 13:08
商场、大街小巷的副食店、服装店、进出口贸易等等,都是二次以上的交换。

马儿理论是不是说这些行业不创 ...
它们只是分割利润而已,谈不上所谓『创造价值』。利润从哪里来?利润从生产厂家到最终消费者手上这个过程中所耗费的成本。如果这个过程不再耗费成本,或者成本很低,那么你所说的那些中间店真是没有必要存在了,因为没利润让它们分割了。比如今天的电商大体上就是这个情况。

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uvwx 发表于 2024-6-7 20:30:13 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2024-6-7 15:13
石器,木棍,兽皮
说一说原理

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uvwx 发表于 2024-6-7 21:07:53 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
uandi 发表于 2024-6-7 14:20
姥马时代及他本人眼光狭隘,完全停留在中世纪小作坊生产模式。
机器时代是资本家眼光看到由机器取代人手。 ...
我们最后拿到手的消费商品,其实从原始生产材料到最终商品,
尤其是高科技商品,都不知道经过多少次交换和叠加的生产劳动
-----------------------------
的确存在多次的交换和叠加的生产劳动,我们从交换得到的产品肯定不是中间产品,它必定是最终的商品,除了生产商,没有人愿意买到一个还没有完成工序的产品,即最终一次交换的得到的产品是消费品。

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