楼主: 叶风尘
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生产法和收入法在国民经济统计中的应用和启示 [推广有奖]

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叶风尘 发表于 2024-6-19 20:46:30 |AI写论文

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GDP的全称是国内生产总值,加上净要素就变成了国民生产总值。在国民生产总值这个概念之前,国际社会流行的概念是国民收入,包含工资、利息、利润等。从2001年开始,国际社会不再使用国民收入,原来的国民收入后来叫做国民生产总值。在净要素为零的前提下,国民生产总值就是国内生产总值。

国内生产总值存在三种统计方法:生产法,收入法,支出法。收入法和支出法的性质差不多,都是算钱的账。生产法是算东西的账,算生产出来的东西或者服务值多少钱。我国采用生产法计算GDP,美国是采用支出法计算GDP,日本是综合采用收入法和支出法计算GDP。理论上讲,三种方法的结果都是一样的。

按照书上的解释,收入法的计算规则为:GDP=劳动者报酬+生产税净额+固定资产折旧+营业盈余。这个概念是错误的。按照这个概念,劳动者报酬仅仅是GDP的一部分,或者说,GDP是各种重复计算的劳动者报酬。实际上,收入法就是国民收入的统计方法,将每个国民的收入统计汇总,就是一个国家的国民总收入,现在称国民生产总值。

既然国民总收入就是国民生产总值,那么生产法计算值就应该等于收入法计算值。事实上,生产法计算出来的GDP和收入法计算出来的GDP,还真不一定是一个GDP。生产法计算出来的GDP,代表当期创造的价值,收入法计算出来的GDP,不仅包含当期创造出来的GDP,还可能包含过去创造出来的GDP。

以手机为例。从生产法统计出来的GDP,只代表当期生产出来的新手机,但是从收入法统计出来的GDP,既包含新手机,也可能包含二手手机。很明显,这是两个完全不同的GDP,它怎么可能相等呢?

是不是GDP的统计不能用收入法呢?还真不是!问题出在超额剩余价值身上。超额剩余价值是一种特殊的剩余价值,它不是劳动力自身创造的价值,即使是劳动力自身创造的价值,也不是当期劳动力创造的价值。土地、技术、二手房、二手商品等等,它们都属于超额剩余价值的范畴。

剩余价值是高于劳动力价值的价值,而超额剩余价值是高于价值的价值。既然是高于价值的价值,所以超额剩余价值是这个世界的“多余”的价值,是无法实现的价值。随着技术的发展,经济的进步,这个世界的超额剩余价值会越来越多,所以这个世界“多余”的商品也越来越多,容易出现经济危机。

怎么才能消化这个“多余”的价值呢?我们给劳动者提高工资,提高大家的消费能力,是不是这个“多余”的价值就不“多余”了呢?没有用!你提高工资,其实只是提高了你的劳动力的价值,但是这个超额剩余价值根本就不在你的劳动力价值里,你怎么可能消灭得了?

消灭“多余”的价值的手段,就是创造出来那些只消费价值,不生产价值的群体。这部分群体,既有纯粹的剥削阶级,也有从事公共事业的服务人员,还有从事公共基础设施建设的劳动者。当然了,你也可以认为后两者都在创造价值,但是此价值非彼价值,这种价值不能进入你的工资,被你消费。

将这部分特殊群体的收入再算到国民收入中,生产法和收入法其实就是一个GDP。这个时候,我们试问:新技术、二手房、土地的价值算不算入GDP里?不算!因为你这个超额剩余价值,已经被这部分特殊群体的劳动力价值对敲掉了!不管你用的是生产法还是收入法,答案都是一个。

当我们采用收入法的时候,我们只要把所有国民的收入都统计出来就好了。这个时候,你就不能再把你卖二手手机的收入算进去了,因为这个二手手机的价值,已经被那个特殊群体的劳动力价值对敲掉了。但是,我们要知道,正是因为你卖出了你的二手手机,才帮助了那部分人的就业,等于说你的二手手机间接提高了一个国家的GDP。

生产法和收入法哪一个方法好?生产法好!因为收入法计算GDP,必须要扣除那些超额剩余价值,才能等于生产法计算出来的GDP,但是现实中,很难做这种区分,甚至于美国还有意把超额剩余价值也算入GDP,比如房租,这导致生产法和收入法的误差较大,收入法计算出来的值偏高。据笔者初步了解,还没有哪一个国家能综合采用生产法和收入法。

国民收入中的国民,比自然人范围要广一点。为了简化处理,可以将它就视作自然人。这样,我们可以把国民生产总值看成是每一个国民的实际收入的汇总。将国民生产总值看成价值,将国民收入看成劳动力价值,站在劳动价值论的角度看,总价值恒等于劳动力的价值之和。

看到这里,劳动价值论的谜底就差不多解开了。很多人心里有死结,以为劳动价值论只承认劳动的价值,忽视了资源的价值、土地的价值、技术的价值、房租的价值等,其实那些个东西都是超额剩余价值,不管它具体是多少,最终都要归于劳动力的价值。

最后强调一下,超额剩余价值无法转变成劳动工资,这是市场经济的内在缺陷,在市场经济体制中是没有解的。它和经济危机不一样,经济危机在市场经济中是有解的,即使不是最优解。用凯恩斯的话说,就是扩大公共开支;用我们的话说,就是用一种特殊的劳动力价值,对敲超额剩余价值。[/
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关键词:国民经济统计 国民经济 经济统计 生产法 收入法

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沙发
赵安豆 发表于 2024-6-20 08:53:40
在国民经济统计中,生产法、收入法以及支出法是计算国内生产总值(GDP)的三种主要方法。它们分别从不同的角度出发来估算经济活动的价值。

1. **生产法**:这种方法关注于一定时期内所有最终产品和服务的市场价值总和。它通过加总各行业在报告期内增加的价值,即增值,来得到GDP。例如,在制造业中,生产法会考虑原材料成本、劳动力成本等直接投入与制造的产品销售价格之间的差额。

2. **收入法**:这种方法从国民经济活动带来的总收入出发进行计算,主要包括劳动者的报酬(工资和薪金)、利润、租金、利息以及间接税减补贴的总和。理论上,所有经济活动中产生的收入都应计入GDP。

3. **支出法**:这种计算方法基于最终产品和服务在一定时期内的支出,包括家庭消费、企业投资、政府支出以及净出口(出口额减去进口额)。

理论上来讲,如果数据完全准确无误,这三种方法计算出的GDP应该是相同的。然而,在实际操作中,由于统计上的误差和时间差等因素,不同方法得出的数据可能有细微差异。各国根据自身国情选择不同的主要核算方法,比如中国偏重生产法,美国偏向支出法。

**启示:**
- 不同国家和地区在国民经济统计时采用的方法可能会对GDP的最终结果产生影响。
- 了解和掌握多种计算方法可以帮助更全面地理解和分析经济状况,提高统计数据的质量与准确性。
- 国际间交流和比较时,应注意到由于核算方式不同可能带来的数据解读差异。

以上变化和启示体现了在进行国民经济统计时选择合适的方法对于准确反映经济发展水平的重要性。

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藤椅
叶风尘 发表于 2024-6-20 08:54:58
做个导读,本文几个重要观点:
第一, 超额剩余价值是高于价值的价值
第二, 因为是高于价值的价值,所以超额剩余价值价值不能独立存在,需要用一种特殊的劳动力价值对冲
第三, 这种对冲的劳动力价值,不能进入劳动者的工资中去,新技术的产出、土地收入、资源收入,原则上都不能直接提高劳动者的收入,除非是国家进行二次分配。
第四, 超额剩余价值不能提高劳动者的工资,是市场经济的内在缺陷,无解
第五, 二次分配,增加ZF开支,都不是超额剩余价值的正常解,有的时候,明明技术很发达,但是你不能给人家多开工资,也是很难受的一件事,比如美国,技术迅猛发展,但是老百姓的工资甚少变化
第六, 价值等于所有劳动力价值之和,和土地收入、房租收入、资源收入没有任何关系、劳动价值论是成立的
第七, 教科书中,收入法核算GDP存在重大错误,原则上收入法核定的GDP就是所有国民的直接收入之和
第八, 关于二手手机等二手商品的交易价值,是否属于GDP,既属于,也不属于,因为它属于超额剩余价值,类似于薛定谔那个半死不活的猫,你要是不计算的时候,它就是存在的,你要是计算的时候,它就是不存在的,简单的说,就是这个东西不能独立存在,它有自己的伴生物,我们只能算一头,不能重复计算
第九, 生产法是科学的统计方法,收入法是不科学的统计方法,用收入法统计GDP的时候,由于无法有效排除超额剩余价值,会导致GDP的高估,目前中美两国采用的是不同的统计方法,如果美国也采用生产法,那么中国很有可能是世界第一GDP大国
第十, 收入法和央行的货币发行有一定关系,央行12个月的货币发行量累计起来,就是全年的GDP总量,也就是说,即使我们国家每年不做GDP的统计,我们也可以用这个规律推算我们国家每年的GDP总量,这个说明生产法和收入法,至少在中国,大体上都差不多

板凳
叶风尘 发表于 2024-6-20 11:18:11
超额剩余价值是马克思提出来的概念。马克思认为有三种剩余价值,一种是通常大家说的剩余价值,也就是高于劳动力价值的价值,被资本家无偿占有的价值。一种是相对剩余价值,也就是个别企业,通过缩短必要劳动时间,延长剩余劳动时间,创造的价值。简单说,就是我用了效率更高的设备,我的生产效率提高了。印象中,中国改革开放40年,制造业的劳动力数量增长了约1倍,但是产值增加了100倍,就是因为效率增加了。最后一种,就是超额剩余价值。马克思说,超额剩余价值价值就是资本家取得的超过其它资本家平均利润的利润。一般来说,相对剩余价值是不能提高利润率的,因为你要获得相对剩余价值,需要你投资,引进新设备,这个投资也受平均利润率制约,但是超额剩余价值不受平均利润率制约。同样的劳动力,同样的设备,你比这个世界所有的资本家都挣钱,这个钱就是超额剩余价值,因为大家用的工人都是一样的。你肯定不会把这个超额剩余价值当成工资给工人们花了,这就导致了一个现象,这个世界的超额剩余价值是花不出去的,必须再创造一个花超额剩余价值,但是同时又不创造价值的团体,最典型的,就是资本家,不创造价值,但是消费。这个超额剩余价值和剩余价值不一样,剩余价值名义上是属于资本家的,但是资本家不一定能花,他只要投资,这个剩余价值就回到工人阶级手里了。但是超额剩余价值不一样,资本家不花,工人阶级只能拿劳动力价值,他也不能花,所以必须有产品过剩,必须有经济危机。当然经济危机还有别的理由,但是这个很重要。所以,我们这个社会,由于有超额剩余价值,就会产生更多的不劳而获的剥削阶级,这个剥削阶级也可以参加劳动,转化成为一种新型的劳动阶级,比如当科学家,公务员,从事城市基础建设,公益事业等等。这个特殊的劳动阶级,创造的不是传统的价值,它不在我们老百姓的收入里,比如说天眼,跨海大桥、军工等等,但是国家受益。超额剩余价值和这种特殊的劳动力价值是一对,理论上两者是恒等的。我们假设,中国没有公共建设,资本家把一切超额剩余价值再重新投入到生产里去,行不行?不行!因为你重工业的产能是由剩余价值率控制的,并不能因为你有超额剩余价值,这个社会的产能就会提高了。我再举个假设吧,国民生产总值总值取决于你生产的手机,但是有的人在使用二手手机,后果就是这个世界生产手机的厂商,它生产出来的手机卖不出去了,这又导致了生产手机的工人失业,更多的手机厂商就会破产,从而导致恶性循环,这个就是经济危机。本来,大家都用二手手机是个好事,它充分利用了资源,但是因为它是超额剩余价值,导致了经济危机,就变成了一个坏事了。所以呢,超额剩余价值价值,是不能随便拿来投资的,它是不能花在劳动人民身上的价值。当然了,计划经济就不存在这个问题了。二次分配,其实也是一定的计划经济手段。

报纸
clm0600 发表于 2024-6-20 11:46:52
GDP的全称是国内生产总值,加上净出口就变成了国民生产总值。
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文盲还是赶紧补补课吧,哈哈哈,GDP本来就包括净出口的,还加个毛啊加!

地板
叶风尘 发表于 2024-6-21 09:03:34
最近阿里巴巴全球数学竞赛,有一位中专生姜萍预赛12名,很多数学一知半解的人,质疑姜萍的能力,怀疑她作弊,证据就是姜萍的黑板答题,因为她的演算中,使用了不规范的数学符号,被他们看出来了,以为自己行了。人家不规范,可能是人家在这种事情上不够认真,不一定是人家不懂。本文是探索GDP的价值结构,生产法和收入法的异同,其实也不需要纠结GDP和GNP的细节。我再解释一下GDP和GNP,GNP是以国民收入为角度计算出来的,重要的是国民身份的认定,一旦你认定了他的国民身份,就可以计算国民总收入,不管他怎么消费,这个国民的总收入是不可能变化的,但是GDP不一样,这个GDP中包含了净出口,我们中国公民在国外挣钱,但是怎么花钱是不一样的,很多人选择国内花钱,这样净出口就会发生变化,也就是说虽然GNP是不变的,大家生产出来的东西是一样的,但是GDP依然会因为你的消费方式不同而发生变化。GDP本来就是反映国内的生产总值的,现在那部分不属于国内的人,因为自己的消费方式,可以改变一个国家的国内生产总值,这就是一个逻辑矛盾了,真的要找茬,GDP的毛病更大。但是,没有办法,价值就是一个复杂的事情,没有绝对完美的方案,相对说,现有GDP更切合实际,我们没有必要同时使用2个自身都不完美的指标,只能选一个更好的,另外一个只做参考,除非有一些特殊原因,平常是不用不到的。

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叶风尘 发表于 2024-6-21 09:06:01
GDP被萨缪尔森称为20世纪人类最伟大的发明之一,可见这个东西很复杂,不是一二句话就可以说明白的,我解释一下,有的东西,由于没有史料,不一定对。GDP这个东西源于美国20世纪经济危机之后,美国ZF想知道自己的财富到底有多少,搞了一个项目,参考了凯恩斯的意见,总收入=投资+消费,他们加上了一条,净出口,变成了经济增长的三驾马车,后期消费分开了,变成ZF消费和居民消费,实际上就是四驾马车了,这个东西就是GDP。到了后来,全球经济一体化,西方国家全世界投资,可能有人觉得GDP这个东西有局限,我们企业在国外的收入,我们派出去的员工在国外的收入,你怎么能不算呢?所以他们提出了GNP这个概念,GDP再加上国外的净要素,就变成了GNP,也叫国民生产总值总值。但是,这个东西,其实就是一个混搅搅,因为净出口和净要素,其实就是搅和在一起的,你的国民,在国外挣了钱,肯定要汇到家里,你怎么知道你的净要素,就不影响净出口呢?到了1994年,国际社会干脆就不提国民生产总值总值了,只提这个国民总收入,严格说,国民总收入和国内生产总值是两笔账,国民总收入和国内生产总值之间到底是什么,混搅搅,你要是按照过去的说法,它就是净要素,但是这个答案,肯定不对,所以国际社会干脆就不解释了,反正GDP的核算标准是不变的,至于那个GNP,有没有的都无所谓,如果你真的想算,那么你就用收入法,计算每个国民的收入,包括国内和和国外的,这个时候,GNP就完全被GNI取代了,它和GNP并不是一个东西,但是你可以认为两者差不多,2001年之后,国际社会为了保持数据的前后一致性,又把GNI改回到GNP了,应该不单单是改名了,统计方法也改回去了。至于这个GNP到底怎么算,挺复杂的,估计没有人算明白,所以这个东西基本也没有什么人算,你也查不到这个数据。我之前说两者的差是净出口,这个是不对的,但是肯定有关系。总之,GDP是真实存在的,GNP不是真实存在的,我们姑且认为两者就是一个,在没有净出口和净要素的情况下,所有国民的净收入,其实就是我们国家的国民生产总值。简单的说,就是我们国家的GDP,其实就是14亿人,全年的收入加起来。

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clm0600 发表于 2024-6-21 09:36:47
叶风尘 发表于 2024-6-21 09:06
GDP被萨缪尔森称为20世纪人类最伟大的发明之一,可见这个东西很复杂,不是一二句话就可以说明白的,我解释一 ...
GDP的全称是国内生产总值,加上净出口就变成了国民生产总值。
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文盲还是赶紧补补课吧,哈哈哈,GDP本来就包括净出口的,还加个毛啊加!

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clm0600 发表于 2024-6-21 13:15:44
叶风尘 发表于 2024-6-21 09:06
GDP被萨缪尔森称为20世纪人类最伟大的发明之一,可见这个东西很复杂,不是一二句话就可以说明白的,我解释一 ...
GDP的全称是国内生产总值,加上净要素就变成了国民生产总值。
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哈哈哈哈,偷摸改了?改了也不对呀,啥尼玛叫“净要素”啊!
那叫“净要素收入”!

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clm0600 发表于 2024-6-21 13:22:12
从2001年开始,国际社会不再使用国民收入,原来的国民收入后来叫做国民生产总值
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哈哈哈,又在胡放炮!啥也不懂在这里冒什么傻气呀。国民收入和国民生产总值根本就不是一个东西!

扫盲了:
NI(国民收入)=NDP(国内生成净值)-企业间接税-企业转移支付+ZF补助金,其中,NDP(国内生产净值)=GDP-折旧。
GNP(国民生产总值)=GDP-外国人在本国的收入+本国人在外国的收入。

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