商品货币论和国家货币论

qf20089 发表于 2024-8-2 00:40
还真的严重怀疑你的初中语文水平了！
楼主说的是【商品货币】论与【国家货币】论的区别；
而到 ...

我只听说过货币商品论，“商品货币论”是个啥你倒说说

jesusman 发表于 2024-8-2 11:01
我只听说过货币商品论，“商品货币论”是个啥你倒说说

难道你看不懂主贴？你的初中老师是彻底尴尬了！

qf20089 发表于 2024-8-2 00:40
还真的严重怀疑你的初中语文水平了！
楼主说的是【商品货币】论与【国家货币】论的区别；
而到 ...

楼主说的是【商品货币】论与【国家货币】论的区别
-------------

我从来只听说“货币商品论”和“商品货币”，不知道还有文盲发明了“【商品货币】论”，你倒是论给我看看

无论提出商品货币论或者国家货币论都是错的。
一就是水平差误解，不然就是另有居心。
货币虽然是商品交易认可支付的工具，而且是交易上用来表示价值的共用单位。
但货币本身并不能像商品般能满足拥有者的使用价值。
你拥有一个面满足你的食欲，你拿着一张钞票能满足你的什么使用价值？
它的使用价值只是因为法律赋予它作为交易支付的工具。
制作10元和100元的钞票成本可能相差无几。
100元钞票可以比10元多出90元只能因为法定了它是100元而已。
如果政府失去信用，货币就变成废纸。
就算是金本位制，持有钞票者也不能随便去向政府兑换成黄金。
不过政府为了维持其承诺兑换的信用，就会用若干黄金作为储备而已。
国家货币论也是偷换概念。只是某些人故意迷惑人民，以为政府发行货币才是合法的。
民间的商业本票其实就是类似次货币的功能。
但一家失信的企业，债权人不会接受它开出的商业本票。
一个失信的政府，人民也不会接受使用其货币。
钞票能作为交易支付的工具，只是因为法定。
如果政府失信，只是以强权逼令人民接受，
这种钞票已经失去作用。

uandi 发表于 2024-8-3 19:45
无论提出商品货币论或者国家货币论都是错的。
一就是水平差误解，不然就是另有居心。
货币虽然是商品交易 ...

那些提出这两种论调的专家们，很大的概率是要辩证一下【货币】的属性问题：
货币的属性是商品的？
货币的属性或许是国家的？
就像小赵同志说的那样：货币是法律制造的！
由此看来，小赵同志是认可货币是【国家】属性的。
可是，如果没有商品的交易，哪来的货币呢？

uandi 发表于 2024-8-3 19:45
无论提出商品货币论或者国家货币论都是错的。
一就是水平差误解，不然就是另有居心。
货币虽然是商品交易 ...

这里是在说货币本质的问题，不是那张纸本身

uvwx 发表于 2024-7-2 21:15
对货币的起源和本质的不同认识，决定了什么是现代货币理论，什么是主流货币理论。

主流认为，货币的诞生 ...

货币的职能有很多，俺认为最大的功能是评价好坏优劣，作为自发秩序实现优胜劣汰的客观依据，在这方面跟选票的功能一样。<br>
优胜劣汰的对象不仅仅限于商品，还包括企业，资本家，劳动者…

uandi 发表于 2024-8-4 11:31
对呀！没有商品交易，货币就失去它的使用价值了。
没有货币，商品会不会失去它的使用价值？当然不会。
...

说货币本质，个人以为要么就是将其主体化，此时货币只是一种die Sache之物，这种理路自然引出了人与人之间的关系（权利义务、信用、债）为其本质的结论。

要么就将其视为某（些）实在的质料或形式，那么货币本质是具象的特殊商品或抽象的一般商品的结论也水到渠成。

至于货币的各种功能，只是由货币本质所决定的一些次级属性罢了。

合理性分析 发表于 2024-8-4 13:44
货币的职能有很多，俺认为最大的功能是评价好坏优劣，作为自发秩序实现优胜劣汰的客观依据，在这方面跟选 ...

货币的这一切职能，只能依附的是什么？
当然是商品，没有商品，就没有现代社会、也就没有现代社会的一切、当然也包括国家！
所以，货币的属性只有唯一的选项：商品。

qf20089 发表于 2024-8-4 16:53
货币的这一切职能，只能依附的是什么？
当然是商品，没有商品，就没有现代社会、也就没有现代社会的一切 ...

没有债权债务（基于信用的或基于律法的）关系就没有交换（包括物物交换），没有交换就没有商品