楼主: gaoyufirst
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[讨论]凡是存在的行为都是理性行为 [推广有奖]

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楼主
gaoyufirst 发表于 2006-11-10 16:30:00 |AI写论文

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有名的哲学家黑格尔曾经有一句著名的话:“凡是存在就是合理的”。

在经济学的研究范围之内,我认为:“凡是存在的行为都是理性行为”!

即使很极端的行为,也必然有它存在或者出现的理性理由,当然这一点一定要在经济学中成本收益的框架下分析。

在贝克尔的《人类行为的经济学分析》一书中也有所研究。我承认在这本书中存在许多这样或者那样的问题,但是肯本的一点是正确的,即:对于每一个行为主体而言,之所以它选择这样的行为,或者叫做这样的决策,必然有它自己的成本收益分析。当然这种分析可能是一种习惯性的,或者是一种所谓的“潜意识”中进行的,但是它选择的行为必然符合行为主体的成本与收益分析。

希望大家能提出一些建设性的意见,一起讨论。

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关键词:理性行为 存在的 成本收益分析 经济学分析 行为主体 讨论 行为 理性

雁过留声、人过留名老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼

沙发
红旗飘飘 发表于 2006-11-10 18:29:00

是否应该这样理解这句话,这里说的存在,应该是指人在社会中的行为,也就是主观能动性的东西,,而合理应该是指的社会大环境,也就是哲学上讲的客观存在了,这样理解其实就更清楚了.

如我们说杀人犯要杀人,为什么呢?他可能是环境或者是自己的欲望没有得到社会的满足,那么,我们也就认为他杀人是合理的了.

同样道理,在资本主义社会,惟利是图是他们的本性,老板和资本家为了赚钱,可以用一切的办法,包括杀人放火,你说的那个经济学家的意思也许就是这样的,就是人们在面对自己所处的社会环境的时候,肯定要做出自己认为合理的判断.

这就是我理解的存在的都是合理的意思.当然,这个话有他正确的方面,但是,我认为他的问题在那里,他还是一种机械论.

我们随便再说两句,当资本家和老板赚钱的时候,在他所处的环境和他所思考而做的行为也许是正确的,但是,对别人,如对工人和社会其实就是一种危害了.

当然,杀人犯也是一样,我们就不多说了!

我们来看张五常那个混帐东西的想法,打开秦始皇陵墓,从纯粹资本主义市场经济来看是不是合理的呢?肯定是合理的,但是,他就没有考虑到其他的方面,没有联系的观点,如能不能够保护好,现在开挖如果损坏了,他的历史价值就会破坏等等.

存在的就是合理的,其实与"不管白猫\黑猫,抓到耗子就是好猫"的观点是完全一致的,而这一观点对中国社会产生的负面影响已经非常大了,这是我们大家都非常清楚的!

所以这一观点是片面的\也是机械,当然,也是错误的!

(人大经济论坛,再删贴的是我儿)

藤椅
wangyaoyao2006 发表于 2006-11-10 18:42:00

任何人的行为都是"利益"趋势,不管是什么利益,总之在行为主体看来他的行为成本收益分析永远是正值,我做好事,我的良心和付出之差肯定是是正的,不然动力何在?但这是仅从经济学的角度分析.

诚信、勇敢、善良、宽容、感恩.

板凳
hunter_tong 发表于 2006-11-10 22:12:00
其实楼主要表达的无非是经济学的假定之一:理性人假设。当然,这是种很合理也至少很接近现实的假设。不过,个体的理性往往不代表群体的理性。譬如2001年股指涨到2245点的时候,多数投资者可能都会认为这已经是一个非理性的点位了,可还是在买进,但这完全是一个理性行为,只要预期还会涨(不论事后证明该预期是对还是错),买进都是理性行为
人们啊,我是爱你们的,可你们要警惕啊

报纸
halfoolw 发表于 2006-11-10 22:27:00
我也思考过这个问题,同意楼上"个体的理性往往不代表群体的理性"的说法,就如个体最优加起来不一定整体最优一般,如果是鲁宾孙的世界,那才可能出现
活着,在这个世界,思考是多余的,但,不思考是有罪的.

地板
jianggenghua 发表于 2006-11-10 23:20:00
从经济学的角度来讲,存在的就表明一种显示偏好,从理性人的假设出发,可以说明在有其它选择的情况下主体更偏好现在的选择,至于是什么原因,显示性偏好弱公里并没有说明,但感觉存在的就是理性的说得更可能是一种总体性的,一般性的行为,但这里绝不排除有非理性行为的可能。但毕竟在大多情况下它是有用的。

7
红旗飘飘 发表于 2006-11-10 23:21:00
“个体的理性往往不代表群体的理性”——什么叫个体的理性不能够代替整体的理性!说得那么故着高深,说穿了无非就是一个国和家的问题,个体的理性就是指个人,指家,按照你们的这些知识分子的讲话就是你们自私是合理的,应该光明正大的追求自己的经济利益的,其实就是这个狗屁意思了!当然,合理的追求自己的经济利益,特别是在国家的法律允许的范围之内是可以的。
但是,任何事情都不能够走极端啊!就向我上面说的不能够机械和片面,只讲自己,不想到国家和人民,那么,就为了自己的利益,会走向疯狂的,就向上面说的股票已经不合理了,有很多的人还要去买,就是这么一回事情的。
去学一学辩证唯物主义,理性的思考,人不要极端的自私,使自己既有个体的理性,也有群体的理性,那么,就应该是“修身、齐家、治国、平天下”了!也就是绝对不应该用感情来代替理性!
其实不仅是什么经济方面人们应该是个体理性与整体理性一致,就是做任何事情,我们都应该理性,不应该感情用事啊!军事上,如果一个指挥员感情用事,而不理性,是要吃大亏的,那个《三国演义》的刘备为了自己的兄弟,感情用事,不是最后被火烧连营,让蜀国元气大伤,最后无颜回成都见诸葛亮,最后病死在现在重庆的三峡附近的奉节白帝城吗?真是呜呼哀哉啊!看一看我们敬爱的胡哥——就是我们的锦涛书记,也许国内的问题我们还不能够彻底看得清楚,但是,在处理国外的事情的时候,才是真的做到了个体的理性和整体的理性一致,在胡哥的领导下,你们这些研究生可以去看一看,中国的外交没有一步走错,全是百分之百正确的啊!
你们这些狗屎研究生!其实个个都是个体的理性,自以为正确得很,当然,如果你们在你们写论文的时候这样写肯定是对的,学术词语多一点也可以啊!只要那些狗屁专家懂就行了,而这个论坛是对你们学校和全国的,就是你们这些个体理性的东西不适合我们这些“群体理性”的劳动人民啊!请你们学会说话,能够用非常简单和通俗的话语来把自己的意思表达清楚啊——这也是人非常重要的能力!学一学当年的白居易!当然,伟大领袖毛主席这方面的能力你们是一辈子也学不到了!
不要当唯心主义者,把写学术文章的方法非常主观的拿到网络上来写文章!那肯定是应者廖寥寥!不要当机械唯物主义者,在那里刻舟求剑啊!网络和你写论文其实是两个世界!要学会说话,要看菜吃饭,要量体裁衣,到那个山唱那个山的歌啊!要实事求是!
臭“吃屎分子”一定要先学会说人话!要身上真的有了大粪的芳香,才能够真的为人民做贡献!

8
leabai 发表于 2006-11-11 03:50:00

在经济学的研究范围之内,我认为:“凡是存在的行为都是理性行为”!

人的行为应该可以区分为潜意识的冲动行为和包含智慧的理性行为。经济学研究作为一门科学,应当采取理性的态度。不过经济学家也是人,由于个人或者集团利益的驱使,有时候也难免产生一点非理性的语言。“凡是存在就是合理的”,这里面还涉及到译者的个体认知,我想,是否可以理解为“存在的事情(维特根斯坦说,‘世界是一切发生的事情’),其产生有一定的理由(合乎一定的理由)”?

李志刚: leabai@126.com

9
tuyun11 发表于 2006-11-11 07:24:00
我同意楼上(8楼)的观点。

10
gohibo 发表于 2006-11-11 07:36:00
无论是作为群体的人还是单个个体,其认知能力都是有限的。在作决定的过程中,对环境,信息,以及结果都无法全部把握,这样又如何做到完全理性?其实我观察,人在很多情况下的行为,都是非理性的,通俗的说,是赌。
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