劳动价值论的成立逻辑

hhj-1 发表于 2024-8-13 08:38
世界上独此一件的东西也有再生产成本问题，就算是再生产成本无穷大也是一种再生产成本。而山寨的特征就是 ...

至于树木也存在再生产成本问题，如果是白等树木自己生长那么特定一木的再生产成本为0，
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这不就完了吗？这种情况下这树木有没有价格？

合理性分析 发表于 2024-8-13 00:40
交易首先要由你的交易对象，对你的“劳动”或“耗费”进行评价，双方谈妥后才有补偿，谈不妥，你的主观自 ...

双方当然要努力 实现自己的成本回收的补偿目的了。但是如何回收不了，也是要补偿的，这个我称作赔偿。主观则是对客观的反映形式，因此主观并非只是主观而已。
人们之所以努力甚至拚命攒钱，就是因为要对以前或以后所可能发生的亏损或收入不够开支时的补偿（或称补贴）。正是这个原因导致了今天的市场需求不足。因为每个人面对高度不确定性，而努力攒钱，致使市场需求不足。而需求不足又导致人们收入预期与收入预期的下降，从而使人更加努力攒钱。

合理性分析 发表于 2024-8-12 22:57
一个人所造成的损失由别人来买单那是非常多见的事情。
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“非常多见”，就成了“正常”了？就成了 ...

我没讲到非常多见是正常呀。正常仍然是自己的损失由自己负责。但是由于社会是复杂的，因此，仍然有太多的损失不是由造成损失者负责，否则会有那么多乱投资吗？

合理性分析 发表于 2024-8-12 23:43
交易首先要由你的交易对象，对你的“劳动”或“耗费”进行评价，双方谈妥后才有补偿，谈不妥，你的主观自 ...

1. 你的“劳动”价值，必须通过【交易程序】实现，并不由“劳动者”自己说了算。<br>

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我的『价值』一直与『能够实现的价值』相区分的，价值的量是固定的，而能够实现的价值则是能动的动态的，当然也不单纯由某一方决定的。但如果生产方的投入成本不能得到正常回收的实现，那么相应的供给就不能实现，或不能维持下去。

合理性分析 发表于 2024-8-12 23:43
交易首先要由你的交易对象，对你的“劳动”或“耗费”进行评价，双方谈妥后才有补偿，谈不妥，你的主观自 ...

1. 通过这个价格平衡各方面的利益，并不由“劳动者”自己单方面决定价值。

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产品的价值由它的生产方完全决定，但是这个价值能够实现的程度，则由市场决定。

合理性分析 发表于 2024-8-13 00:40
交易首先要由你的交易对象，对你的“劳动”或“耗费”进行评价，双方谈妥后才有补偿，谈不妥，你的主观自 ...

价值论最重大的思想创新就是：区分了价值本身与价值实现。而那些人往往把这两者混为一谈，把价值直接等同于价值实现，即能够实现的价值。废品只要凝结着成本就有价值，但是它却不能依靠自身而实现这个价值。

hhj-1 发表于 2024-8-13 10:26
价值论最重大的思想创新就是：区分了价值本身与价值实现。而那些人往往把这两者混为一谈，把价值直接等同 ...

不能实现的价值还能叫价值？

clm0600 发表于 2024-8-13 12:46
不能实现的价值还能叫价值？

价值实现具有多种形式与性质的。赚钱与赔钱都是价值的实现形式。

hhj-1 发表于 2024-8-13 15:08
价值实现具有多种形式与性质的。赚钱与赔钱都是价值的实现形式。

赚钱与赔钱都是价值的实现形式。
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照你这么说，废品也能依靠自身实现价值啊，哈哈哈，赔钱它总是可以的嘛。

“马克思曾经第一个彻底研究了劳动所具有的创造价值的特性，并且发现，并非任何仿佛是或者甚至真正是生产某一商品所必需的劳动，都会在任何条件下使该商品具有与所消耗的劳动量相当的数量的价值。”[22,236]
“社会并不把一个人的偶然的不熟练性变为价值”。[20，331]
“价值是私人产品中所包含的社会劳动的表现”；[20，335] ]
价值是“关系范畴”；价值概念和价值量如何衡量表现是两回事！