楼主: wanglinhai
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也谈什么是剥削?社会主义能否消灭剥削? [推广有奖]

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有人问什么是剥削,社会主义能否消灭剥削,这里,作为这一领域的长期研究者,本人给出解答。希望能够给提问者一些启示。

     1,什么是剥削?
      答:剥削是指不参与、少参与劳动而获得劳动成果的现象。
      例如,地主凭借土地所有权去的地租,就是剥削。此时,地主没有参与劳动。这种剥削叫做绝对剥削。
      例如,中国移动的员工劳动少,工资却很高,就是剥削。此时,中国移动员工劳动投入少,获的报酬多。这种剥削叫相对剥削。

       2,社会主义能否消灭剥削?
       答:这个问题的关键,取决于社会主义的定义。
       如果把社会主义定义为“完全按老分配的社会”,那么社会主义就能够消灭剥削,问题是这种社会主义目前全世界都没有。

      3,那些人可能是剥削者?
      答:剥削者主要包括地主、资本家、ZF(尤其是独裁ZF、封建王朝等)、垄断企业、强盗恶霸等。
      其中,地租凭借土地所有权不劳而获,资本家利用资本所有权不劳而获;ZF利用强权征收高额税后少劳动、多收获;垄断企业评价垄断高价少劳动、多收获;强盗恶霸不劳动,利用偷盗、抢劫来强行获得劳动产品。
      中国目前的主要剥削者是ZF和垄断企业(主要是中央企业如中国石油,中国移动等)
      
      4,中国、美国目前的剥削情况是怎样的?
      何谓剥削率?剥削率是指全社会生产的财富中,未按照劳动来分配的比率。
      中国目前的剥削率约在50-60%,美国目前的剥削率约在20%。也即中国人民创造的财富中,50%-60%被剥削者剥削了,美国创造的财富中,20%被剥削者剥削了。
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关键词:社会主义 土地所有权 垄断企业 中国移动 中国目前 中国移动 社会主义 所有权 地主 领域

沙发
wanglinhai 发表于 2011-10-12 11:26:36 |只看作者 |坛友微信交流群
这么好的观点,竟然没有人关注,哎

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藤椅
龚民 发表于 2011-10-13 08:51:47 |只看作者 |坛友微信交流群
      中国移动的员工劳动少,工资却很高,就是剥削。此时,中国移动员工劳动投入少,获的报酬多。这种剥削叫相对剥削。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1332194

        剥削可从所有制上理解,即你的绝对剥削;也可从社会调节失责上理解,即相对剥削。资源型的公、私企业必须要有和接受社会调节和人民监督,资源属于全社会,单位经营只是机遇,不可当作封建割据的私财独占、长期奴役绑架全社会,其工作人员应采用定期内外轮换制,以促使社会公平、和谐!
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烟雨红尘 发表于 2011-10-13 10:18:49 |只看作者 |坛友微信交流群
1、把地租算作剥削并不是很合适的方式,不管是地租、房租、设备租金还是银行存款利息,本质上都是用所有权得到孽生利润,因此这应该算是合理行为,并不应该算作剥削。
    反过来说,随便使用别人的东西却不付出任何代价是合理的行为?

    租金是私有产权的必然产物,也是私有产权的标志和伴生权利,也是发挥经济活力的必然要求。
    马氏在私有产权的基础上却把租金看做不合理的收入这本身就是很荒谬的想法。
         (至于在所谓的公有情况下看租金合理性只是类似于童话般的想法,事实上连公有都没有合理存在的理由,事实上我们只看到过公没有。。。。。。)

2、这种种租金都伴随不同运营方式获得不同高低的利润,没有劳动则不可能都收获,反过来看这收获伴随不同劳动效率的高低而增减,这劳动的效果并不是按照马氏理论那种简单作体力评价能够得出的。。。。。。也就是说,事实上没有什么好办法来评价说那个劳动多,那个劳动少的,这种说法在社会范围上本身是不可取的。

3、租金本身是经济的动力,如果没有租金,谁肯把东西白白给别人用?
    别说什么高风亮节的说法,谁都需要养家,积累的东西干嘛不多给孩子吃点要给别人白用?

    也就是说,只要是私有产权,没有租金,就没有经济动力,等死吧。
    (同上,这里不考虑公没有的梦幻世界。)

4、剥削是剥削,抢劫是抢劫,枪杆子维持的垄断属于抢劫,不是剥削。
    我不是为他们辩解什么,不是辩护说他们不是剥削,而是是什么就是什么,定义要明确,不能随便套。
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龚民 发表于 2013-3-11 07:59:52 |只看作者 |坛友微信交流群
如果把社会主义定义为“完全按老分配的社会”,那么社会主义就能够消灭剥削,问题是这种社会主义目前全世界都没有。
        现在没有并不=以后也没有!技术发展史告诉人们,幻想有时也会成现实,古人幻想会说话盒子通过收音机、电视机己经实现。按老分配的社会------计划经济时就己经实行过。只因集权计划捆住人们发展经济手脚,从而进行改革,失误在于倒诜澡水将孩子也泼出去了。公企私有化了----按劳被按资、按权分配取代!
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