楼主: wzwswswz
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黄佶所谓的“贵卖的意义”实际毫无意义 [推广有奖]

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楼主
wzwswswz 发表于 2024-10-7 17:40:59 |AI写论文

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黄佶在他的《论“贵买贵卖”的存在及其作用》中提出了贵卖贵买的若干意义,其中有:
“假设有一个渔夫,他劳动一年捕获的鱼,价值10000元,贵卖后得到11000元。在这一年里,他用这11000元贵买了大量的商品,例如谷物、衣服、野鸭、工具、家具等等,1000元贵卖利润又被别人赚走了。看上去‘一切照旧’,但实际上他收获巨大。”
“如果他自己直接制造这些商品的话,需要的劳动时间将远远不止一年。因为他不是、也不可能是上述每一种商品的专业生产者。”
“也就是说,商品生产者相互贵卖贵买,即使贵卖利润完全抵消,但在效果上等于每个人都能用专业生产者那么短的劳动时间获得自己所需的各种商品,……”

他在这里所谓的“贵卖贵买”的意义实际上却是毫无意义。
我们可以假设一下,所有的商品生产者都不在商品的价值以上相互贵卖贵买,而是按照等于价值的价格来相互买卖他们的商品,那么最后得到的结果依然会“等于每个人都能用专业生产者那么短的劳动时间获得自己所需的各种商品”。

既然最后的结果无须贵卖贵买也能得到,那么这个结果当然不是贵卖贵买的意义了。
事实上,只要是存在社会分工和商品交换,其意义就会如此,而与是否贵卖贵买毫无关系。
这就证明了,黄佶实际上是把社会分工和商品交换的意义张冠李戴地安到了他极力想要证明的“贵卖贵买”头上,在逻辑上是极其荒谬的。

至于他所说的“贵卖贵买”的其他的意义,也都是把其他方面的意义张冠李戴安到了“贵卖贵买”头上,这里就不再分析了。
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关键词:无意义 商品生产者 劳动时间 张冠李戴 商品交换

沙发
clm0600 发表于 2024-10-8 09:51:23
这个分析的确实对。
其实是分工和交换的意义,跟贵买贵卖没有任何关系。

但是贵买贵卖其实是有意义的。
资本家把产品贵卖,然后贵买,看似没有赚到什么东西,但他实际上是先贱买(劳动产品),再贵卖,再贵买,总的来说他赚了。
那么谁亏了呢,工人(暂用这个蹩脚的代称)却是只有贱卖(劳动)贵买(商品),他是纯亏了。

总之,你不要盯着资本家之间的商品交换,那的确可能是没有赚头儿的,你要盯着资本家和工人之间的交换,你会发现工人亏了。

藤椅
gxg 发表于 2024-10-8 10:34:43 来自手机
clm0600 发表于 2024-10-8 09:51
这个分析的确实对。
其实是分工和交换的意义,跟贵买贵卖没有任何关系。
这个说的对。<br>
按照等价交换法则,是不存在贵卖贵买产生的利润的。但在资本主义生产方式下,存在贵卖贵买,就是资本家贵卖工人贵买。当然也存在贱卖贱买,工人贱卖资本家贱买,资本家贵卖工人贵买以工人贱卖资本家贱买为前提。虽然存在贵卖贵买和贱卖贱买,但仍然符合等价交换法则。利润的产生符合等价交换法则。

板凳
clm0600 发表于 2024-10-8 10:54:18
clm0600 发表于 2024-10-8 09:51
这个分析的确实对。
其实是分工和交换的意义,跟贵买贵卖没有任何关系。
有意义的是资本家和劳动者之间的买卖。
资本家先贱买劳动,然后再把产品贵卖给劳动者,这样一部分劳动产品就白白归了自己。
至于说资本家们占有了一部分劳动产品之后,互相怎么交换,那是无关紧要的。

制造或规定劳动与产品之间的差价,就是剥削的手段,
而正由于剥削制造了这个差价,让劳价论不成立。
可笑有些劳价论者为了解释这个差价,想尽办法诡辩,都反智了。

报纸
gxg 发表于 2024-10-8 11:14:41 来自手机
clm0600 发表于 2024-10-8 10:54
有意义的是资本家和劳动者之间的买卖。
资本家先贱买劳动,然后再把产品贵卖给劳动者,这样一部分劳动产 ...
由于劳动过程中劳动力具有自身生产增殖的功能,才使得利润的产生不违背等价交换法则,符合劳动价值论原理:价值归结为劳动量。

地板
clm0600 发表于 2024-10-8 11:40:58
gxg 发表于 2024-10-8 10:34
这个说的对。
按照等价交换法则,是不存在贵卖贵买产生的利润的。但在资本主义生产方式下,存在贵卖贵买, ...
虽然存在贵卖贵买和贱卖贱买,但仍然符合等价交换法则。利润的产生符合等价交换法则。
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胡编王是瞪眼说瞎话呀,存在贵卖贱买,还符合个毛的等价交换法则!

由于劳动过程中劳动力具有自身生产增殖的功能,才使得利润的产生不违背等价交换法则,符合劳动价值论原理:价值归结为劳动量。
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这就是我说的“反智”了,哈哈哈

7
clm0600 发表于 2024-10-8 12:17:16
gxg 发表于 2024-10-8 11:14
由于劳动过程中劳动力具有自身生产增殖的功能,才使得利润的产生不违背等价交换法则,符合劳动价值论原理 ...
老板给工人6个馒头,工人给老板生产8个馒头,胡编王说这是等价交换。

8
gxg 发表于 2024-10-8 13:14:23 来自手机
clm0600 发表于 2024-10-8 11:40
虽然存在贵卖贵买和贱卖贱买,但仍然符合等价交换法则。利润的产生符合等价交换法则。
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胡编 ...
你才是真实的反智。你反对脑力是自身生产增殖的,就是反智。

9
gxg 发表于 2024-10-8 13:53:22 来自手机
clm0600 发表于 2024-10-8 11:40
虽然存在贵卖贵买和贱卖贱买,但仍然符合等价交换法则。利润的产生符合等价交换法则。
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胡编 ...
贵卖贵买,贱卖贱买,这就是等价交换嘛!

10
clm0600 发表于 2024-10-8 14:28:29
gxg 发表于 2024-10-8 13:14
你才是真实的反智。你反对脑力是自身生产增殖的,就是反智。
6个馒头换8个馒头你都敢说是等价交换,你就是反智了。

你的例子明明就是学徒工变熟练工了而已,就是非熟练劳动和熟练劳动的区别而已,神马脑力自身生产增殖啊,哈哈哈,
学徒工给6个馒头,那熟练工就得给人家8个馒头啊!这是常识啊,只有你这个胡编王说学徒工和熟练工创造价值相等,应该给相等的工资,哈哈哈,现在又说增殖了!打自己脸都感觉不到疼吧!

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