楼主: nie
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[行为经济学] 人为什么敢过马路? [推广有奖]

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盛情难却 发表于 2005-9-21 18:00:00

  哈哈。NIE版主这个题目出的有意思。我想,可不可以把你的问题推广一下。开车会有出车祸的可能,为什么要开车?吃的菜有农药,为什么要吃?,,,,,等等。好多好多。

  我完全同意10楼的意见。就是,你过马路也有效用的,你不过马路可能会有负效用的。来这论坛有一小段时间了。知道版主是个看了很多书的人。不过,我还是想提出这么两个疑问:

  1。经济学家喜欢假设,这是没错的。因为社会太复杂,不假定一些条件,难以使自己的推理和模型做到严密。但他们的假定都是为了自己的推理而服务的,版主无端的假定过马路死亡的负效用是无穷大,你的理由是什么??你的目的是什么???我觉得你这种假设已经偏离了经济学中的假设方法的运用,因此,这种讨论难修成正果。

  2。西方经济学家喜欢用模型,不过,那仅是为了说明问题的方便或明了吧。不过,如果沉迷于模型,而不顾现实世界的情形,那不正是新制度经济学家们极力反对的吗?

个人观点,应该百家争鸣!

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wzb626 发表于 2005-9-22 10:25:00

是不是应该考虑一下群体效应的问题,如果甲不过马路(有红灯)则乙选择过马路的效用为负。反之如果甲选择过马路,则乙直接面对的是选择不过马路的效应为负(,浪费时间,此时选择过马路的效应仍然为负),在这个主观感受下,乙跟随甲一起闯红灯!个人看法!

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wgsvagrant 在职认证  发表于 2005-9-23 16:25:00

我认为死亡的效用是负的无穷大,可能也是有问题的。首先,效用这里应该是主观的,而对于无穷的概念(无穷大或者无穷小)个人是如何感知的,能否感知到,这都是问题。

我认为,在对于死亡的衡量上,不应该是用效用,而可以换一种说法:死亡带来的经济损失是负的无穷大,记为l。取效用函数u的话,那么u(l)并不是无穷大,而是与某一个有界的值大致相等价,记为c,即u(c)=u(l)。这里即是说,虽然 c《l,但是个人主观上对他们的效用赋值却是大致相等的。(事实上是有差别,但是个人无法感知到)。

那么行为人在面临过马路者一个选择的时候,实际上他所考虑的并不是无穷大的量l,而是c。

我想,问题最关键的地方还是:

1,效用是主观的;2,个人对无穷量(无穷大或者无穷小)如何感知。(不知道行为经济学或者其他的学科对这个问题都有了什么样的关注,哪位大虾如果知道的话请告诉我。)

惟天下至诚,为能经纶天下之大经。

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sommy 发表于 2005-9-27 18:00:00

我觉得如果死亡的概率是基于个人的主观判断的话,就可以解释人为什么会选择过马路。也可以解释为什么过马路过程中,人为什么走走停停,甚至倒退几步。

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wgsvagrant 在职认证  发表于 2005-10-14 10:38:00
(以下是在西安交通大学思源兵马俑bbs上关于这个问题讨论的一个帖子)

三点说明:
1。个人的决策行为是很复杂的,我们使用效用函数是为了去逼近其行为过程。而且这种逼近我认为是用逻辑的理性的方式去逼近复杂的过程;
2。我们可以认为个人在决策过程中要依据计算效用函数,并且以最大化效用函数作为目标的理性模式(我这里是重申);
3。个人对效用函数的计算过程,无法处理无穷大或者无穷小这样的量(这是我最基本的假设,也是最想表达的)。

对于上面第三点的解释:
1。我是这样理解的:无穷量(包括无穷大与无穷小)只是在逻辑上存在,而在个体的效用函数的计算过程中是不存在的。这一点,可以看我们对无穷大或者无穷小量的通俗定义,任给一个量,该量都要比它大,那么该量就是无穷大;任给一个量,该量都要比它小,而且大于零,那么该量就是无穷小。这样的量,我认为只是在逻辑上有意义,而个人是无法感受得到的(当然这一点我还是无法说得很清楚,有些牵强);
2。假设个人的效用函数中能够处理无穷量,那么我认为个人这样的处理是很低效的。遗憾的是这一点,我也无法在逻辑上说得很清楚,只能以打比方的方式来阐述。我是这样理解的:
个人头脑中的计算和电子计算机的计算一样,是必须要受到容量和时间的限制的,那么对于无穷量,因为这些量需要进行大量的迭代和比较,因而要耗费掉大量的“内存”;
3。在上面第二点成立的情况下,那么人为了提高效率,很有可能就自然而然的养成了一种习惯,自觉不自觉地用一些确定的值来替代无穷量。


补充说明:
我是这样理解的:效用函数和逻辑是我们逼近人的行为的方法,这样的逼近方式是有适用范围的,在一些特殊的,特别是边界的地方,我们尤其要注意;无穷量在逻辑上存在,但是事实上人的思维能否处理是一个很大的疑问。

(欢迎大家继续对我的看法提出质疑,当然,如果就我上面提高的三点说明与三点解释讨论的话,会比较有针对性一些。)
惟天下至诚,为能经纶天下之大经。

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elvisreload 发表于 2005-10-18 23:39:00

LZ这样的假设不成立,能造成你死的概率很小,当然就算发生车祸的话还不一定死。

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cluo 发表于 2005-10-20 12:41:00

死亡的效用绝对不是负无穷大。

负无穷大怎么解释安乐死?

据说人自然死的时候还有一种辉煌的体验。

这时是有科学证据的,人死之时肌体组织突然活跃起来,造成幸福的感觉以加速死亡。

一滴水就呛死了的芦苇

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xuyoubin 发表于 2005-10-22 10:49:00

一开始,制度上给与了过马路者一个稳定的预期:即驾车者会注意过马路的人,从而不会发生车祸。主观上,过马路者会偏小的估计发生车祸的概率,因为没有人会希望自己发生不幸的事。虽然对于死亡的恐惧可以导致极大的负效用,但是过马路的人,估计的并不是死亡的单一效用,而是“发生车祸”这件事的总体效用。当然,效用的估计是主观上的,并且在这种事情上,绝大多数人都是风险厌恶的[这里仅指不好的事情] 。所以,每一个人在过马路前,都会进行过于不过的观察[在某个时刻],比如看下车离自己多远,计算自己能不能在车到之前通过马路 。如果这个计算结果能够让过马路者做出肯定的答复,它就会选择过马路。

另外,大部分时候,没有等到红绿灯的时候过马路的人群,更多的事依赖于信号效应以及从众效应。

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niuyi2000_2003 发表于 2005-10-22 11:44:00

回复:各位学子

看来日常生活中的经济学很多,我是搞公司经营的,很多道路说说就行了。过于认真说明你空虚

.我宁愿去搬一块砖,也不想这样浪费我的时间.

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wangyawang 发表于 2005-10-23 18:28:00

其实这个问题很简单,人类对于很小很小的概率,往往容易忽视,行为上感受很轻

而为什么在德国不敢在中国敢,那是被抓的概率和惩罚不同,包括声誉等,另外一回事。

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