雇佣劳动的利润是怎么产生的？

gxg 发表于 2024-10-8 12:20
哈哈哈，我写错了。
你是打那指那。

胡编王才是打哪儿指哪儿，利润是多少，他就马后炮地说：你看劳动增殖了这么多。

他从未给出任何事先测量劳动量并验证其增殖的办法。

clm0600 发表于 2024-10-8 14:08
胡编王才是打哪儿指哪儿，利润是多少，他就马后炮地说：你看劳动增殖了这么多。

他从未给出任何事先测 ...

在一定时间的劳动过程中，劳动从不熟练到熟练再到更熟练，这就是劳动在自身生产增殖。不熟练→熟练→更熟练，这三个梯次就是劳动自身生产增殖的量的表现（1、2、3）

uandi 发表于 2024-10-8 12:14
你是侮辱工人的智商。
既然必然有利润，为什么工人不集中资本自己生产？为什么受雇与剥削他们的资本家。
...

我可没有侮辱工人的智商。工人组织工会与资本家谈判要求提高工资，这就说明工人是有觉悟的。但是无论谁，工人也好，老板也罢，谁也不能准确预测未来某一时刻劳动自身生产增殖率具体是多少？因为脑力（智能）具有顿悟，洞悉的特点，会有重大发明创造出来，引起重大技术革命和技术创新。另一方面，谁也预测不了未来会有哪些自然灾害和人祸影响到劳动力自身生产增殖的进程。但是，从历史上看，从总体上看，甚至就当前来看，主贴的观点是可以站得住脚的。

clm0600 发表于 2024-10-8 12:19
老板给工人6个馒头，工人给老板生产8个馒头，胡编王说这是等价交换！

老板给工人6个馒头，工人给老板生产8个馒头，胡编王说这是等价交换！<br>
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1个劳动力生产1个馒头，劳资双方达成共识：在一定时间内工人耗费6个劳动力生产6个馒头，馒头价格为1元/1个馒头。6个馒头总价格6元。资本家支付工资6元。这是一个等价交换过程。<br>
劳动过程中，劳动力自身生产增殖到8个，生产了8个馒头。资本家按照1元/1个馒头出售，工人按照1元/1个馒头的价格购买馒头。工人手里现钱6元可以买到6个馒头。这是一个等价交换过程。资本家剩余2个馒头。<br>
如果工人买8个馒头，工人支付8元还是等价交换。但是工人手里只有6元，还缺2元。去给资本家干4个小时的活作为抵偿就可以了。等价交换使资本家无偿占有了工人4个小时的劳动。<br>
资本家获得利润，不违反劳动价值论的等价交换法则。

gxg 发表于 2024-10-8 10:57
脑力劳动价值论认为，所谓劳动力就是脑力（智能），在劳动力概念中不包含丁点儿的体力。劳动就是脑力耗费 ...

哦，作为纯粹投资人的资本家怎么个“剥削”法？

clm0600 发表于 2024-10-8 10:35
现在资本家是脑力劳动者
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瞪眼说瞎话。

你属于瞎话睁眼说。

he_zr 发表于 2024-10-9 11:12
哦，作为纯粹投资人的资本家怎么个“剥削”法？

不参与企业管理的股东，不是劳动者，其股息收入就是剥削。由于他不是劳动者，他的资本就不是来自他的劳动，他的资本收入就是剥削。这与劳动者不同，劳动者的资本是来自劳动者的劳动，所以其财产性收入是合理的。这就用上了0600的理论，只有劳动者有权参与分配，非劳动者无权参与分配。我与0600而分歧在于，劳动者分配的价值百分之百来源于劳动者的创造，而0600说劳动者分配的价值不仅包括劳动者的创造还包括土地和资本创造的价值。

gxg 发表于 2024-10-8 14:50
在一定时间的劳动过程中，劳动从不熟练到熟练再到更熟练，这就是劳动在自身生产增殖。不熟练→熟练→更熟 ...

在一定时间的劳动过程中，劳动从不熟练到熟练再到更熟练，这就是劳动在自身生产增殖。不熟练→熟练→更熟练，这三个梯次就是劳动自身生产增殖的量的表现（1、2、3）
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不熟练，工资低；熟练，工资正常；更熟练，工资高。
请问利润在哪儿？

gxg 发表于 2024-10-8 15:58
老板给工人6个馒头，工人给老板生产8个馒头，胡编王说这是等价交换！
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1个劳动力生产1个馒头，劳资双 ...

劳动过程中，劳动力自身生产增殖到8个，生产了8个馒头。资本家按照1元/1个馒头出售，工人按照1元/1个馒头的价格购买馒头。工人手里现钱6元可以买到6个馒头。这是一个等价交换过程。资本家剩余2个馒头。
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工人6元买6个馒头是等价交换，但是工人生产8个馒头，资本家只给他6元工资，这尼玛也是等价交换？

clm0600 发表于 2024-10-9 21:32
劳动过程中，劳动力自身生产增殖到8个，生产了8个馒头。资本家按照1元/1个馒头出售，工人按照1元/1个馒头 ...

资本家给了工人6元工资，工人也买回了6个馒头，当然就是等价交换了。<br>
劳动过程中增殖出来的2个馒头被资本家贪墨了，2个馒头是贪墨所得，用一句俗语说是被资本家黑下了。<br>
资本家在等价交换基础上贪墨2个馒头不属于交换问题，是经济关系中的另外问题。