楼主: 张建平
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[张建平] [原创]《经济学就是关于交换的理论》 [推广有奖]

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张建平 在职认证  发表于 2006-12-12 19:51:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用lhyhqh88888在2006-12-12 19:41:00的发言:

我们不能只站在人类社会系统的立场,当然也不是只站在其它动物的立场,而是要从整个地球生态平衡来看世界,尤其现代人类社会面临着地球生态危机,因此,必须我们以后的价值观要有生态价值观,只有这样的价值观才有可能从整体上去把握整个人类生存的自然环境优化,从而回馈给我们人类价值,不然,滥用自然其价值将会是负的,每年的自然灾害一次比一次严重就是证明!可见,自然的运动本身也是适合经济法则的,只不过他是包括社会系统在内的地球系统经济法则!

生态本来就是平衡的。

如果把人也看作是自然界的一个组成部分,自然界本来无所谓平衡不平衡问题。

所谓不平衡,就是从人类自身的主观判断得出的结论。所谓“生态危机”也是对人类来说的。

自然运动的经济法则是一个陈词滥调,是万物有灵和万物劳动论的一种翻版。

[此贴子已经被作者于2006-12-12 19:53:05编辑过]

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张建平 在职认证  发表于 2006-12-12 20:01:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用lhyhqh88888在2006-12-12 19:50:00的发言:

这是人本哲学的定论,我的哲学观则把其包含其中,是指人——人、人——物、物——物。要知道世界不因我们某一个人的不存在而消失,这个人可以是我,也可以是您。主观的价值只能是具体的个人价值,但这与客观的价值是不矛盾的!

你所说的前两种关系,可以归为价值世界关系,而物物关系是事实世界的范畴。哲学把世界分为两部分:事实世界和价值世界。前者是讨论世界是什么样子,后者是讨论这种样子对人有什么功用的。

世界不会因为某个人存在而存在,但是对这个世界的价值判断会随着某个人的存在与否而变化——价值是主观可变的。

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张建平 在职认证  发表于 2006-12-12 20:28:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用lhyhqh88888在2006-12-12 19:50:00的发言:

这是人本哲学的定论,我的哲学观则把其包含其中,是指人——人、人——物、物——物。要知道世界不因我们某一个人的不存在而消失,这个人可以是我,也可以是您。主观的价值只能是具体的个人价值,但这与客观的价值是不矛盾的!

我借用《水浒》上“智劫生辰纲”这个事来说明吧:

前面有片林子。

这是事实。无论是杨志还是杨志手下的挑夫还是吴用七人都承认这个事实,因此,前面有片林子就是一个客观事实存在。

但是,在这片林子的价值上,大家看法是不同的。对于挑夫来说,那是一个歇脚纳凉的好地方;对于吴用等人来说,那是一个机会;而对于杨志来说,那是一个暗藏杀机充满危险的地方。也就是说,林子的“价值”对不同的人来说是不同的,是因人而异的,也就是说是“主观”的。

价值,就是有用性,有一个对谁有什么用的问题。同一件客观事件,对不同的人具有不同的功用。

[此贴子已经被作者于2006-12-12 20:29:43编辑过]

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林汉扬 发表于 2006-12-12 20:47:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用championway在2006-12-12 19:51:00的发言:

生态本来就是平衡的。

如果把人也看作是自然界的一个组成部分,自然界本来无所谓平衡不平衡问题。

所谓不平衡,就是从人类自身的主观判断得出的结论。所谓“生态危机”也是对人类来说的。

自然运动的经济法则是一个陈词滥调,是万物有灵和万物劳动论的一种翻版。


如说生态本来就是平衡的,那么我们何必改善环境呢?还不如让人类在恶劣的环境面前自生自灭!我们努力提高自身的智慧不就是想通过它使自身与环境更和谐相处及整体优化?事实上人类也的确比以前越来越进化、优化了。当然我说的平衡也是这种进化、优化的平衡!

另,万物有灵和万物劳动论的“有灵”与“劳动”看要如何理解了。

个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

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林汉扬 发表于 2006-12-12 20:57:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用championway在2006-12-12 20:01:00的发言:

你所说的前两种关系,可以归为价值世界关系,而物物关系是事实世界的范畴。哲学把世界分为两部分:事实世界和价值世界。前者是讨论世界是什么样子,后者是讨论这种样子对人有什么功用的。

世界不会因为某个人存在而存在,但是对这个世界的价值判断会随着某个人的存在与否而变化——价值是主观可变的。

呵呵!看来你还是未跳出那种观念:人与物绝对区分起来。

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张建平 在职认证  发表于 2006-12-12 21:03:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用lhyhqh88888在2006-12-12 20:47:00的发言:


如说生态本来就是平衡的,那么我们何必改善环境呢?还不如让人类在恶劣的环境面前自生自灭!我们努力提高自身的智慧不就是想通过它使自身与环境更和谐相处及整体优化?事实上人类也的确比以前越来越进化、优化了。当然我说的平衡也是这种进化、优化的平衡!

另,万物有灵和万物劳动论的“有灵”与“劳动”看要如何理解了。

所谓改善,就是对人类自身而言的。对人类有利,谓之“善”,不利,则为“恶化”,完全在于人类的认识水平。

寒冷,对人类来说是“恶劣”的环境,但是,为了能看到北极熊,人们还建造“恶劣环境”给北极熊生活。

所谓进化、优化,都是人的自我价值判断,自然界是自然状态,无所谓优化劣化。

[此贴子已经被作者于2006-12-12 21:03:43编辑过]

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张建平 在职认证  发表于 2006-12-12 21:06:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用lhyhqh88888在2006-12-12 20:57:00的发言:

呵呵!看来你还是未跳出那种观念:人与物绝对区分起来。

恰恰相反。因为人是自然的一部分,所以,当某个人消亡的时候,世界也会随之发生着变化——不可能部分变化了我们说整体还是老样子。

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林汉扬 发表于 2006-12-12 21:15:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用championway在2006-12-12 21:03:00的发言:

所谓改善,就是对人类自身而言的。对人类有利,谓之“善”,不利,则为“恶化”,完全在于人类的认识水平。

寒冷,对人类来说是“恶劣”的环境,但是,为了能看到北极熊,人们还建造“恶劣环境”给北极熊生活。

所谓进化、优化,都是人的自我价值判断,自然界是自然状态,无所谓优化劣化。


所谓进化、优化,都是人的自我价值判断,那么你又如何去判断别人内心的价值,知道它人、它物的偏好呢?

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林汉扬 发表于 2006-12-12 21:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用championway在2006-12-12 21:06:00的发言:

恰恰相反。因为人是自然的一部分,所以,当某个人消亡的时候,世界也会随之发生着变化——不可能部分变化了我们说整体还是老样子。

只有这句话我最认同!因为你终于承认世界是作为一个整体存在的了!不过,这跟你认为价值是主观的好像不大相符吧?

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张建平 在职认证  发表于 2006-12-12 21:46:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用lhyhqh88888在2006-12-12 21:15:00的发言:

所谓进化、优化,都是人的自我价值判断,那么你又如何去判断别人内心的价值,知道它人、它物的偏好呢?

用我的价值观和知识水平去判断。每个人的价值观和知识水平不同,所以判断结果不同,是为“因人而异”的主观性。

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