驳斥“T+0让散户死得更惨”的谬论

ysk9783 发表于 2011-11-19 16:13
我觉得，你应该去搞清楚价值投资是什么回事，和价值投资个交易制度的关系是怎么样的

说来说去，说多了也是重复。争议焦点无碍乎两个：
第一：我国股市中的股票是否有价值，值得去投资，如果没有价值那只能投机，而不是因为倡导了价值投资就变得有价值了。
第二：现行的规章制度，特别是交易制度，是不是有利于价值投资。进一步说，就是T+1制度和T+0制度，到底哪个助长了投机操作，哪个有利于价值投资！

晕，很难论述清楚，那你还说！这不是误导大家吗？

我很希望大家能多讨论一些关于这市场的东西，但也希望大家别空谈，而且说出来的话要有根据，这样讨论下去才有意义！

ysk9783 发表于 2011-11-19 16:29
晕，很难论述清楚，那你还说！这不是误导大家吗？

“误导”二字，可以看出了版主的傲慢与偏见！
我早就说过，我水平不高，很难论述清楚，才有必要提出看法来，供朋友参考，对于与不对，各有己见。我很希望有人能够说服我反驳我的观点！我并没有说我的观点一定就是正确的，同时，你的观点也不一定就正确。思考不是结论，结论也不等同于真理！
作为版主，观点中立才好，开板的目的也是要让大家来发表看法的，误导二是实在不合适！
也可以请你论述一下，看看你能否说清楚（当然你也可能认为不值得）：T+1合不合适？现行交易制度有利于投资还是投机？一部分人T+0，一部分人T+1，是不是违反三公原则？是不是违法乱纪行为？！

误导”二字，可以看出版主的傲慢与偏见！
我早就说过，我水平不高，很难论述清楚，才有必要提出看法来，供朋友参考，对与不对，各有己见。我很希望有人能够说服我反驳我的观点！我并没有说我的观点一定就是正确的，同时，你的观点也不一定就正确。思考不是结论，结论也不等同于真理！
作为版主，观点中立才好，开板的目的也是要让大家来发表看法的，误导二字实在不合适！
也可以请你论述一下，看看你能否说清楚（当然你也可能认为不值得）：T+1合不合适？现行交易制度有利于投资还是投机？一部分人T+0，一部分人T+1，是不是违反三公原则？是不是违法乱纪行为？！

其实个人认为投资理性程度才是要不要T+0交易制度的基础，T+0就一定公平，可以让更多的人做庄？

磊鑫FRM 发表于 2011-11-19 18:59
其实个人认为投资理性程度才是要不要T+0交易制度的基础，T+0就一定公平，可以让更多的人做庄？

并没有说T+0制度就公平了，而是不能一部分人T+0，另一部分人T+1，市场参与者执行的交易制度不同，风险不对等才是不公平的！
我确实写了一些文章，来呼吁恢复T+0制度，赋予市场公平。但这些文章都是在去年4月16日以后写的，都是在推出了股指期货和融资融券后写的，因为这些新推出的品种都是T+0交易。造成现货投资者中，一部分人T+0，一部分人T+1，这是违法不公的！坐庄本来就是不被允许的，也是打击的对象。
市场健康发展的基础是自由公平交易，对谁有利让谁死得快，都不能成为违法乱纪的依据。

磊鑫FRM 发表于 2011-11-19 18:59
其实个人认为投资理性程度才是要不要T+0交易制度的基础，T+0就一定公平，可以让更多的人做庄？

你说的理性和非理性，大概是指投资者不理性就应该T+1吧？
我觉得投资者都有不理性的一面，而市场也是不理性的，都会矫枉过正，不因选择过一个交易制度，它就马上变得理性了。成熟市场也是如此，都有过分乐观和过分悲观的时刻。
要让投资者相对理性，光引导不行，因为资金是逐利的，看投资回报才能决定做长线或短线。
如果上市公司年分红超过年利息，投资者自然趋之若鹜。
做短线是劳民伤财，又累又风险大，还有可能错判走势，做反方向，但这并不是引导就能行的，要让股票有长线投资价值才行，这不是股民能办到的，要靠制度约束。
但在交易中，采用扭曲的不公的交易制度，甚至不惜违法来驱赶民众实行理性投资，这是不妥的。
需要发挥市场机制，让市场教育民众，这才能改变理念，让人们真正尝到理性投资的甜头。

总是有人说，这个政策不保护散户，那个政策有利于机构。这些事没有意义的。目前的市场里面，整体是零和的（上市公司利润-印花税=所剩无几），就注定机构想赚钱必定是散户亏钱。亏钱的散户要么发奋学习技术能力，要门入股机构（购买私募或公墓基金）最后达到一个大家接受的散户小亏、机构小赚；混的时间长的赚新手的这么一个模式。本质上t+1和t+0都会最终平衡到这个模式上。而T+1确有其制度弊端。玩游戏的人都知道，如果一个游戏有bug，那么这个bug就会在没有监管的环境中被无限放大。我坚信T+1是有自身的bug的，简单点距离就是新股上市首日的爆炒+后续跌停板，就是首日没有卖出的筹码了导致的问题。而恢复T+0最大的障碍就是目前的监管水平达不到发达国家的监管水平。上市公司信息不能公正公开，这才放大了T+0的坏处。相信如果监管水准上去了，t+0的弊端就会变小，这样推出T+0就入顺水推舟了。

buzhoushanshen 发表于 2011-11-21 12:51
总是有人说，这个政策不保护散户，那个政策有利于机构。这些事没有意义的。目前的市场里面，整体是零和的（ ...

谢谢你的观点，对的，选择过一个交易制度，也不能改变什么，甚至可能不会改变长期波动的趋势。
改变趋势的根源是投资的标的物变化了，交易制度只是一个参与投资或投机的游戏规则。
当然，波动的原因较复杂，中期波动和市场的供求关系密切，但从更长远看还是投资标的品质决定了价格的高低。
我提出要求恢复现货T+0，并不是想去赌投机，是因为去年4月后，推出的股指期货和两融都为T+0，并且有杠杆可做空，还设置了50万的门槛，这种做法太是公允。
显然，能够参与T+0游戏的人，比不能参与T+0的人，来得主动灵活，资金效率也高了，特别是在短期趋势形成时，还可利用杠杆来放大自己的力量，而只能T+1的投资者肯定会吃亏的，这种严重违反公平交易的规则必须制止！