新价值定义：价值即人的需要的重要性。

jjspace 发表于 2024-11-20 13:20
不知为何没发出来。再简要回复一次：
理由大只有三：一是马克思的需要理论。二是现代心理学中的需要理论 ...

理由大只有三：一是马克思的需要理论。二是现代心理学中的需要理论。三是西方经济学中的价值论。
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这尼玛叫什么理由啊，哈哈哈。人家问你针在哪里，你回答在太平洋里面？

你的理由不会用自己的话说出来吗？

略作修改，再发一次。

论坛中，很多人在讨论价值是什么，对价值概念的理解是多样化的，解读视角也比较多。

我以为，无论是谁，当他提出一个新的价值概念出现后，这个新的价值概念，能不能解释现实中频频出现的人类活动现象，能不能解释那些日常少见的变态行为和犯罪行为，可以作为一个检验标准或作为检验标准之一。比如，能否解释如下日常现象：

如旅游观景、游戏休闲、影音欣赏、美文写作、锻炼身体、修桥铺路、植树造林、物流配送、家政服务、污染治理、病虫防治、零件加工、软件开发等等吧。


扩大一下现实检验范围，再粗略的归个类：
1.自给自足；
2.分工协作；
3.研发、生产、流通、分配、交换、消费等；
4.刑法条款中的欺诈、盗窃、抢劫等犯罪行为；
5.战争；
6.殉道；
7.其他人类活动现象。


对于我提出的新价值定义和其他人的价值概念，对经济思想史有一定了解的，可以仔细比对揣摩，最好用自己身边比较熟悉的现象和有切身感受的经验反复地进行检验和评判。

jjspace 发表于 2024-11-29 22:31
略作修改，再发一次。

论坛中，很多人在讨论价值是什么，对价值概念的理解是多样化的，解读视角 ...

从楼主所列出的七个方面看，只有第一项是属于【个体价值】，其他的都属于【社会价值】；
而价值的真正意义是体现在【个体】上，而不是、也不能体现在【社会价值】上，因为【社会价值】是无法使用【价格】标注的；
从另外一个角度看，社会价值很多时候都是一种看似实在，其实只是虚无缥缈的一种心理体验、感悟，如：长沙兵马俑、长城等。

jjspace 发表于 2024-11-29 22:31
略作修改，再发一次。

论坛中，很多人在讨论价值是什么，对价值概念的理解是多样化的，解读视角 ...

我以为，无论是谁，当他提出一个新的价值概念出现后，这个新的价值概念，能不能解释现实中频频出现的人类活动现象，能不能解释那些日常少见的变态行为和犯罪行为，可以作为一个检验标准或作为检验标准之一。比如，能否解释如下日常现象：
如旅游观景、游戏休闲、影音欣赏、美文写作、锻炼身体、修桥铺路、植树造林、物流配送、家政服务、污染治理、病虫防治、零件加工、软件开发等等吧。
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你以为个毛啊以为，哈哈哈

经济学的价值，就是经济价值，就是解释价格的东西，就是价格的原因和依据！
你这都给扯到哪里去了？

无知求知 发表于 2024-11-20 12:44
楼主说得没错，只是欠缺点名气而已。

“在目的王国里，一切或有价值，或者有尊严。有价值的东西，能够作 ...

      一个人需要付出10000元才能吸到一口气的时候的尊严如何？物的尊严高了人的尊严就不那么高了，而物被人尊神了人就成了物的奴仆

YYSRR 发表于 2024-11-30 16:33
一个人需要付出10000元才能吸到一口气的时候的尊严如何？物的尊严高了人的尊严就不那么高了，而物被 ...

对呀，当物很贵的时候人就很不值钱，人就不会被当人看。因此那些空洞讲人的价值的人，根本就不懂事。

与其说需要重要，不如说如何实现需要重要，或者说是更重要。如何获得所需要的东西，比讲对什么东西很需要更重要得多。比如你讲你很需要上海的一套房，但是你有足够的能力实现这个需要吗？显然很不容易。

hhj 发表于 2024-11-30 17:24
与其说需要重要，不如说如何实现需要重要，或者说是更重要。如何获得所需要的东西，比讲对什么东西很需要更 ...

是的，如何实现需要或实现需要很重要。

实现需要的过程，也就是人们通常所说的具体的实践行动。（人的每一个行动都包含预期目的和现实手段，并追求以现实手段去实现预期目的。具体的实践行动的过程具有不确定性，结果也具有不确定性。）。

还要进一步解释一下目的和手段，举例来说：麦粒-面粉-面包。其中，面粉既是麦粒的目的，也是面包的手段。而具体的目的和手段是由当事人亲自来确定的。再比如，你所举的例子中，要在上海买套房。若买套房被设定为未满足未实现的目的，那么当事人手里可支配钱财和其他可用条件（比如银行抵押借贷或私人借款等）就是现实手段。若买房是为了小孩子将来能在上海某个学区的中学就读，那么买房就是手段了，同时手里的现实可支配的钱财又成了实现买房的现实手段。因此，“目的<-手段1<-手段2<-...<-手段n”的链条，可长可短，由当事人设定。

在逻辑推理上和实践行动中，目的连着手段，手段连着目的，“目的-手段”这个成双成对的联结配对关系是永远成立的。同时，以现实的手段追求达成未满足未实现的预期目的，是一个面向未来的不确定的过程，随时可能中断，也可能坚持到底，并且结果也是不确定的，可能实现了目的，也可能半途而废的没实现目的，可能成功，也可能失败。

因此，你说的实现需要很重要是对的。这依赖于人对手段通向目的的因果认知，依赖于人动用各种可支配手段的实践行动能力，也依赖一点难以完全预知的不确定性的环境运气。

那么实现某个需要的逻辑前提是什么呢？自然是当事人先有某个需要，先有对目的与手段的选择，这就用到价值概念了。价值引致人的取舍选择和行为动向。取舍选择就是选取价值等级高的需要，舍弃价值等级低的需要。行为动向就包含实现被选定需要的具体实践行动了。

jjspace 发表于 2024-11-30 22:57
是的，如何实现需要或实现需要很重要。

实现需要的过程，也就是人们通常所说的具体的实践行动。（人 ...

1. 价值引致人的取舍选择和行为动向。取舍选择就是选取价值等级高的需要，舍弃价值等级低的需要。行为动向就包含实现被选定需要的具体实践行动了。

复制代码

价值与物的价值成反比，价值既要最大化也要最小化，并且只有最小化了才有最大化。

在对目的进行抉择时，人们选取价值等级高的目的，同时舍弃价值等级低的目的。比如，选取自认为价值等级高的上海买房目的A，同时舍弃自认为价值等级低的新西兰旅游目的B。

在对手段进行抉择时，人们选取价值等级高的手段，同时舍弃价值等级低的手段。比如，舍弃自认为自有的价值等级低的钱财M，换取自认为他人持有的价值等级高的货物N。