社会简评——对一些经济学家的恐吓的回答

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lz我看好你哦

安大虫 发表于 2011-12-1 14:56
人口多，基础差是现实，但不是借口，不是原因，记得有一篇文章予以批判，附链接https://bbs.pinggu.org/fo ...

呵呵！你对于国家的财政收入和支出问题，想得离现实有点远了。

财政收入都是干什么的？你首先要明确这个问题。

一是没有国家，也就没有财政收入，这首先是保持政权的需要，在资本主义国家是保护全体资产阶级的统治的需要，在社会主义国家是保护工人农民的统治的需要。这是一个最重要的部分，没有政权，还谈什么改善？而我们许多人总是首先忘记了这一条要求。
二是反对外国侵略的需要。但是这在有的国家却是侵略别国的需要。这也是十分重要的一条。
三是保证经济的稳定运动。这需要国家财政有一部分收入要用于国家的长期建设，这些靠资产阶级的自愿是不可能的，只有我们国家这样的财政，才可能有这样大规模的长期建设。比如我们国家的电子建设，就因为一个时期经济发展的比较慢，而比较富裕，结果关停了许多小火电，虽然这对于减少温室气体排放是有长远的利益的，但是大的电厂并被有随着以同一程度甚至是超前的程度建立起来。结果，我们现在不得不经常忍受拉闸限电，你说这样是不是对于人民的生活的一种违害呢？
四是对于事关人民整体生活水平的一些硬件设施的建设和一些公共工程的需要。比如我们现在的许多农村都修通了柏油路和水泥路，而且这样的投入必定每年还要增加。我相信你也经常从电视里看到一些落后地区，由于交通的不便从而导致的人们的生产的极端落后，从而收入也十分落后，那么，你说，是把钱都用来发放使得人们直接得到收入呢还是把一部分财政资金投入到这些基础设施建设中去呢？
五是对于医疗的问题。我们先把上面的说的那个交通和基础设施条件改进的必要性除去吧，因为没有交通条件的改善，或者没有医院的投入（而这一类的投入也是很多的，比如我们国家十二五规划里都有要求每个行政村都要有一个医疗服务点，而且，还有可能把医护人员的工资统一有国家财政发放等等），而只是把钱用在人们直接的需要上，也即是说，把财政资金用于医疗的部分直接增加，放在每个人的户头里，那么，你就会因为没有那么的医疗机构来实现你的这些要求了。而且，这种直接的平分的方式，也是一种大家都得到不多，从而有大病的仍然得不到治疗，而得小病的却有可能浪费。不过，如果有一种幻想，不根据实际条件，只要把人民的钱都增加得花不完就行了，那对于我来说，吵是梦想，在目前也是地球以外的事情。
六是教育方面。这个方面的投入，现在实际上已经很多了，如果你能够和一些学校的校长聊一下你就知道，每年的教育经费，学校里其实都是很充足的，而且这样的教育经费，每年都会有不同程度的提高。但是这是整体上，实际上有一些不平衡，比如说，教育投资，工资仍然不高等等。
七关于养老的问题，我们国家现在基本上建立了全民的养老体系，不仅城镇居民，而且农村居民60岁以上也基本上都参加养老保险了。虽然目前的水平比较低，但是这只是开始，而且，你要清醒的看到，我们国家的人口数字是多少。这样才能够有个实际的想法。

暂时先说这么多吧。不过，有一个错误的观念必须要去掉，那就是靠国家财政可以解决一切问题。要知道，国家的存在依赖于各个人的共同的生产和相互交往，只有在这个基础上才能谈到国家的存在，而且国家的存在本身是阶级矛盾不可调和的产物，也即是说本质上国家的本质是阶级斗争的一种平衡。根源仍然是在生产力与生产关系的矛盾上。财政收入来源于这个基础，而财政收入的作用也只是维护这个基础，并保证这个稳定和发展。没有各个个人和企业的生产的基础（当然这是在市场经济竞争的条件下，有胜利有失败，但是总体是增加多于损失），当然，也就没有什么财政收入，也就没有什么福利问题。要从这个基础来看问题，而不是其他。而如郎大人一类的，只会指责，而且只会把问题说得比天还重，但还是那句话，他们只不过是一滴水而已。

应该看到的是，国家财政的收入的支出问题，并不是简单的那种平分或者花钱的问题，这里不仅有投入，而且有产出，有调控经济发展的需要，也有稳定经济发展的需要，而对于社会保障只不过是对于我们现在的生产方式所造成的那种必然的后果的一种补偿或者相对的保障。但是最应该清楚的是，我们社会的问题应该有社会的不断发展来解决，同样，个人的问题也有个人的努力来解决。但是一个和平稳定的环境和一个动荡不安的环境里，个人实现自己的梦想与追求，个人实现自身的生存与发展却是不一样的。

如果不能对于国家的性质以及国家的职能有一个正确的认识，必然会陷入于空洞的对比之中。这里最直接的了解的来源很多，有每年的ZF工作报告，每几年一次的五年规划等等。大家从这里看到真实的社会发展的情况，以及这些互相对立的东西，如何在一个国家内统一起来，并在一个国家在得到发展和逐渐解决的。当一个人十分贫穷的时候，他的第一要求不是什么其他的保障，而是有饭吃就行了。同样一个国家也是这样，不能对他要求他不能达到的目标。而且，今天的成就不应该今天就消耗完，而且还要为未来的发展提供余地和条件，这就是国家财政的要求。

从汶川的例子也要以看出，我们之间的认识是相当有区别的。不重建，那就没有那些失去家园的人立足之地，这样，你想要怎样呢？直接给他们一些钱，比如说给他们过关的医保等等，但是他们立足的地方没有，要这些有什么用？

谢谢你提出数据来对比。

看看我那投票贴，就知道大家对郎咸平什么态度了。你这里还用半讽刺的方法我感觉没有意思。

xhymnx 发表于 2011-12-2 08:41
看看我那投票贴，就知道大家对郎咸平什么态度了。你这里还用半讽刺的方法我感觉没有意思。

呵呵！这不只是指郎大人，而是指的更多他这类人。其实我讽刺的主要是那些以偏概全的主流经济学家们！

而且你太迷信投票了！情绪是最容易受一些偏见所鼓动和欺骗的。

尤其是台湾、美国等一些国家的选举，那个民调可以一日一变，关键就在于你说了些什么，许了什么诺言，只要能够使得大家愿意听，管这些诺言以后能不能兑现！

呵呵！

看完了，我就把第一次送给你吧。送你三个字，草你大爷

yjg30 发表于 2011-12-2 07:20
呵呵！你对于国家的财政收入和支出问题，想得离现实有点远了。

财政收入都是干什么的？你首先要明确这 ...

   我想得很简单，只是认为把70%~80%的财政支出投入教育医疗社会保障公共产品服务就可以了，要求不高。经济建设跟政府没关系，政府好好当裁判员就可以了，别来瞎搅和。

我没有认为国家财政可以解决一切问题，只是希望国家投入比例稍微大一点。刚好相反，我认为国家是妥协的产物，而不是什么阶级斗争的结果。要么是武力妥协，要么是谈判妥协。郎大在历史上是一滴水，但在现在不是，如果硬要那么说，历史上大家谁都是一滴水，除了些许能名留青史的，或许你也不知道郎大是否是一滴水。郎大的指责或许有一定的道理。税负和国有企业垄断是不争的事实。

汶川有保险，而且重建援助有损失补偿原则。王石因为汶川被骂死，但是1万亿的灾后重建是否太多，中国去年财政收入8.3万亿。

我恨好奇你是如何做到言必称资产阶级无产阶级的，我学理科的，高一以后再也没碰过政治。百科了一下也没说出现今无产阶级的实质。我只知道历史上的农民斗争书上写着写着，农民阶级就变成了地主阶级。我不知道现今是什么样阶级和社会。貌似万恶的资本主义国家现在的福利都很好，伟大的社会主义国家中，朝鲜古巴还在苦苦支撑。

yjg30 发表于 2011-12-2 08:55
呵呵！这不只是指郎大人，而是指的更多他这类人。其实我讽刺的主要是那些以偏概全的主流经济学家们！
...

估计你是没看，看了也不会这么说了…………

无论是什么经济学观点都不可能完全正确，都有对的一面吧，只有进行博弈，才知道好坏

安大虫 发表于 2011-12-2 09:41
我想得很简单，只是认为把70%~80%的财政支出投入教育医疗社会保障公共产品服务就可以了，要求不高。经 ...

呵呵！今天刚看到美国的国防军费开支占CDP的4.8%。达到6620亿美元。我不知道这个数字该怎么算。就按中国和美国的CDP相比的比例，然后再对比两国的军费开支比例吧。这样算还好些。另外，关于美欧的国债问题是怎么回事，这个我就不再比较了。你可以说，立场不同，角度也不同，所以，也就算了。反正，欧美国家的把大家的退休时间再增加几年，就是“高福利”必须要付出的代价。难道享受“高福利”还要把自己的生命再增加几年和机器的亲密接触。
看来对于经济方面，你的观点确实不是太再行。欧美的“高福利”竟然不但不能保证“高福利”的享受，而且还要把自己的生命再奉献几年。而且，情况远不是这么妙，看来在劳动时间增加的同时，收入还要减少
呢！
一切经济，如果最终的发展目标是不通过生产力的发展使得人的被迫劳动时间减少，自主控制的时间增多，这都是一个失败的经济。在人类的发展史上，劳动时间从12小时工作制到10小时间工作制再到8小时工作制，然后再到每周40小时工作制，如果不是生产力发展的结果是什么呢？而且，不是以减少工作时间为目的，而是以增加劳动时间来保障某一阶级的利益的稳定，我看不出这样的ZF到底好在哪里！虚假的“高福利”反而是以劳动时间和生命的浪费为代价，这样的“高福利”我是不想要的。

关于财政支出：

据新华社电知名安全智库瑞典斯德哥尔摩国际和平研究所7日发布报告说，美国2010年军费开支继续排名世界首位，占全球军费开支比例四成多。

　　斯德哥尔摩国际和平研究所当天发布2011年年鉴，估算美国2010年军费开支为6980亿美元，占全球军费开支43%，是中国的6倍还多。

　　年鉴估算，2010年全球军费开支为1.6万亿美元，较 2009年增加1.3%。除美国，军费开支居前10位的国家还有中国、法国、英国、俄罗斯、日本、德国、沙特阿拉伯、印度和意大利。

　　研究所武器交易数据库早些时候发布最新数据说，2006年至2010年，美国和俄罗斯军售占全球武器出口总额大约一半。其中，美国占据全球军售市场大约30%的份额，向70多个国家出售武器装备。韩国、澳大利亚、阿拉伯联合酋长国是美国出口武器的三大买家。

　　另外，数据库根据所掌握最近年份即2009年军售情况估算，全球军工企业100强当年总计销售4000亿美元军火；100强中有45家把总部设在美国，美国洛克希德-马丁公司是世界头号军火企业。

xhymnx 发表于 2011-12-2 10:45
估计你是没看，看了也不会这么说了…………

呵呵！郎的装神弄鬼我知道，张五常的自高自大我也知道，张维迎的“**”我也知道，茅于轼的老糊涂我更知道，林毅夫的幼稚我知道……

我的这些主题贴完全就是对这些人说的。他们的理论无论说法有什么不同，基础一样。看问题都是容易走极端的家伙，这不怪他们，因为他们除了背后的小私心，而且，他们的脑袋还都长在别人的脖子上呢！

呵呵！