相同体积的铁块为什么比木块更重？（边际效用论的逻辑）

wzwswswz 发表于 2011-12-29 15:27
既然“甲与乙各自对两物品的最大需要量和原存量”是这里的理论条件，那么我何时改变过这个条件？我所改变 ...

既然“甲与乙各自对两物品的最大需要量和原存量”是这里的理论条件，那么我何时改变过这个条件？我所改变的只是具体的物品。
羽毛和航天飞机以什么比例相交换？1:1？现实中有这必然性吗？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 37&from^^uid=3967
如果你明白理论条件与理论结果的关系, 就不会问出"羽毛和航天飞机以什么比例相交换？1:1？现实中有这必然性吗？"的问题。

pengleigz 发表于 2011-12-29 13:23
看来，你并没有理解我所说的“随机”。
1、随机并不反对深思熟虑，相反，正因为深思熟虑，他认为随机结果 ...

我只想再强调两点：
1，一个人的两个行为绝不会是同时的。
2，一个人的偏好只能由其行为结果来体现。看他做什么，而不是他想什么，或说什么。

wzwswswz 发表于 2011-12-29 14:01
1、如果你承认我所说的那两种药不是“一包药”，那么你能说一说这两种药的边际效用为什么不相等吗？
2、 ...

又绕回到以前的问题了。我最后一次重申：
1，在A与B中做选择，要么选A，要么选B。任何一种情形下，对行为人来说都不意味着A和B对他的“边际效用相等”。
2，如前，一个人的两个行为绝不会是同时的。随着时间的推移，行为人的偏好排序不断变化，很可笑吗？我不相信，你现在的偏好排序会和你7岁时的偏好排序一个样。虽然我看不到你的偏好排序，你也未必能记得你7岁时的偏好排序。
3，假设例子中的人就是你。你如果想知道餐椅和餐桌、看书和听mp3哪个边际效用对你来说更大，其实很简单。你设身处地的想一想，如果失去其中一项，你会选择哪一个就可以了。
例如：你正坐在餐椅上伏在餐桌上吃饭。此时一暴徒出现，意欲抢劫你的餐桌和餐椅两者之一，你会放弃哪一个？注意，不要考虑报警，报警不在考虑的情境中选项之列。

wzwswswz 发表于 2011-12-29 14:09
你是否承认，只要解决了统计的问题，电视机价格的波动中心和波动区间是可以被确定的？也就是说，电视机价 ...

你不要着急问我的观点如何，或以为我的观点如何。现在我是问你问题（为简化起见，在此例中已不需考虑“统计的问题”）：上证指数的“波动中心”和“波动区间”在哪？
你回答这一问题先。就像先前我回答你关于夏天温度的“波动中心”和“波动区间”一样。

lwzxy 发表于 2011-12-29 22:31
我只想再强调两点：
1，一个人的两个行为绝不会是同时的。
2，一个人的偏好只能由其行为结果来体现。看 ...

1、所谓随机，就是行为是一个，结果可能有几个。
2、“不管是什么造成了行为结果，反正都是偏好决定的。”那么，同样可证，“不管是什么造成了行为结果，反正都是由附在人身上的鬼魂决定的。”

lwzxy 发表于 2011-12-29 22:37
又绕回到以前的问题了。我最后一次重申：
1，在A与B中做选择，要么选A，要么选B。任何一种情形下，对行为 ...

1、你的观点可以称之为“即时”效用论，而不是边际效用论，因为无论数量多少，你当前所使用、或所选择、或所不愿放弃的物品，其所反映的总是你当前的最大偏好，所以其效用总是最大的。
2、当遇到强盗时，我为什么一定要根据效用来选择呢？难道我不可以以其他标准，比如获取餐桌或餐椅所必须付出的成本来作选择吗？哪个成本较小我就放弃哪一个。

lwzxy 发表于 2011-12-29 22:39
你不要着急问我的观点如何，或以为我的观点如何。现在我是问你问题（为简化起见，在此例中已不需考虑“统 ...

如果你承认商品的价格有波动中心和波动区间，那么我们也不需要谈什么气温或上证指数了。我现在就假设某普通型号的电视机在某一时期的价格波动中心为4000元，波动区间为3000元至5000元。

pengleigz 发表于 2011-12-29 16:06
1、边际效用可以用需求价格来衡量。边际效用大，则需求价格大；反之亦然。
2、“边际效用决定价格”，这 ...

1、“边际效用大”是“需求价格大”的充分条件，还是必要条件，抑或是充要条件？
2、你没看清楚，我的主张是：“边际效用决定价格的命题是错的”。

ruoyan 发表于 2011-12-29 21:16
既然“甲与乙各自对两物品的最大需要量和原存量”是这里的理论条件，那么我何时改变过这个条件？我所改变 ...

如果边际效用论所解释的只是在现实中不会发生的“理论价格”，那么它就不应该拿现实中的商品交换做例子，或者申明“我的理论不是解释现实的”！

wzwswswz 发表于 2011-12-30 10:30
1、“边际效用大”是“需求价格大”的充分条件，还是必要条件，抑或是充要条件？
2、你没看清楚，我的主 ...

1、充要。两者在数量上是相等的。
2、“边际效用决定价格的命题是错的”。完全正确，不过，这只是效用论的一个逻辑错误，可以修正。