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为什么“劳动没有任何价值”？试答

有些人责备公有制是“干多干少一个样”。在公有制经济组织里，也就是在国有企业里，人们各有分工，每个人在他的工作岗位上只要完成了他应该完成的工作量也就足够了。当然，如果超额完成任务，国家也是欢迎的，给予精神奖励。在某种情况和某个时期给予适当的物质奖励也是可以的，但不应该把奖励变成多于工资一倍的分额。

一个人在他的劳动岗位上超额完成任务，是因为他手脚快适应该工作，使他在规定的时间内创造了比他人多的工作效率。与他相同的岗位工作的另一人，虽然体格强壮或者还有武功，但因为干细活手脚慢，只能完成任务，不能超额完成任务。后来把体格强壮的工人按排到企业治安岗亭，凭他强壮的体格还有武功吓阻了以往经常来厂行窃破坏的犯罪分子，保证了工厂长治久安。

后者与前者比较，谁对企业的贡献大？说谁对企业的贡献大，前者与后者都有理由。这里，谁对企业的贡献大不很明显，就没有必要一定要实行月度奖和年终奖评比活动。这里，一定要实行月度奖和年终奖评比活动，其效果适得其反。只有在很明显的情况下谁对企业贡献大，给予适当的奖金还是可以的。

谁对企业贡献大在不很明显的情况下，一定要评比谁对企业的贡献大，贡献大的，就奖励或重奖，这就会助长斤斤计较自私自利的小农思想，瓦解集体主义精神，久而久之就会动摇“共同劳动、共享成果”的共产主义信念和瓦解集体主义旗帜下的联合经济体,变私人经济体。这也是“千里之堤，溃于蚁穴”的道理。

曾经，因为国有企业生产进度徘徊，有些人批评国有企业没有物质奖励，后来就有了评月度奖和年终奖的办法。效果如何有目共睹。由此开始，为了提高生产效率，以后又有这样那样的办法和措施出台并推行，效果仍不明显。后来又有专家批评国有企业“产权不明”，认为只有把公共所有的资产分给和卖给个人才是“产权分明”。

可见，在分配问题上的斤斤计较自私自利的小农思想会瓦解经济联合体，所以马克思主义认为"社会主义------劳动没有任何价值,也不能有任何价值"(见反杜林论马恩选集第三卷240页)。如果一定要在分配问题上兜圈子，最后结果就会毁掉社会主义公有制，变成资本主义私有制。那么，如何提高国有企业生产效率？还是应该遵循马克思主义理论要求，用完善社会主义生产关系，发展民主政治，来解决生产关系领域存在不适应生产力发展的官僚主义问题。（2010.7.18.）

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关键词：何价值 社会主义生产 马克思主义 公有制经济 国有企业 国有企业 工作量 公有制 价值 国家

不敢苟同啊

连大锅饭都能找到理由！！！“政治经济学”都研究到何等地步了？？

动物的弱肉强食法则，不永远地适用人类

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73 楼： 人各有志 于 2011-05-04 10:20:47 发表   只看该作者  发短消息  加为好友
回复69木兄的帖子，那只猴子不想称王，关键看你能否打败老猴王，世俗文明在动物界广泛存在，哈哈哈~~~
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“哪只猴子不想称王，关键看你能否打败老猴王，世俗文明在动物界广泛存在”。他在这里又讲“弱肉强食、适者生存”的丛林法则了。确实，人类发展开始是经历“弱肉强食、适者生存”的、也是私有制的历史时期。但是，人类的历史发展不会永远地停留再一个水平上。

人类的理论思维和理性认识终究要反思和克服人类自己自私自利的、也是动物界广泛存在的趋利避害的生存本能，追求和努力实现不是“弱肉强食、适者生存”的理想社会。这个理想社会就是社会主义初级阶段（也是特色社会主义阶段）以后的完全公有制社会。

确实，今天看来要实现这个理想社会很难，难不等于不能实现，是时间问题。如果认为不可能实现理想社会，主张放弃一切努力，满足于私有制或“半私有制”社会，就违背了邓小平理论，违背了社会主义初级阶段总是要走向社会主义中级阶段和社会主义高级阶段的理论思维。2011-05-05

自私自利的人类在步恐龙灭绝的后尘?


恐龙是怎么灭绝的?很可能是因为恐龙食量太大,它们自私,自利和贪婪的动物本能引导了它们不计后果地吞噬所有它们可吃的树木与植被,最后没有可吃走向了灭亡.

人类不同于动物的地方是人类有思想,办事和活动可以预计后果.可是,迄今为止人类仍然有动物自私,自利和贪婪的本性.资本主义市场经济时期普遍的竞争,人类对自然资源无限制地索取和因无度消费盲目生产而制造了高碳排放,给生态带来持续不断的危害,人类生存环境因此越来越恶化,这样,自私自利的人类是不是在步恐龙灭绝的后尘?

某电视台某频道节目不厌其烦地播放动物界弱肉强食的画面,并且称弱肉强食是生物链,构成地球生态平衡,他们似乎在宣扬,"弱肉强食是永恒不变的真理".这里不禁要问,地球上,自从人类诞生以来,还有生物链?

地球上,弱肉强食的生物链和生态平衡只有在人类诞生前才存在.人类诞生前,动物界没有绝对的霸主,总是一物降一物,构成生态平衡.然而,自从有了人类(由动物进化而来),已没有什么动物能够威胁人类生存,繁衍与发展,人类是主宰地球一切生灵的霸主,这样,人类诞生前地球上弱肉强食的生物链和生态平衡如今已经不存在了.
因为没有什么力量能够遏制人类生存,繁衍与发展,生态平衡的前题"一物降一物"的格局不存在了,生态平衡也就随之被打乱,仍然认为如今还存在"生态平衡",只是一相情愿罢了.能够遏止人类自由经济无序,无度,贪婪发展的力量只有来自人类自己的理论思维与理性力量.
当地球气温普遍达到冰点以上,不再有结冰现象,农田从减产到绝产,人类因饥饿和炎热而减少消亡.代替人类生存的是能够适应那个气候的为数不多的生物或微生物.

如今社会,人们在竞争中求生存谋发展,不得不只顾各自的眼前利益和局部利益.国家追求更强,个人企盼更富.发达的资本主义国家成了人类社会异化发展的火车头.制造着越来越严重的生态灾难。


某发达资本主义国家不断探测外星球，似呼在告诉人们，“人类可以移居外星球”。人们知道，自然界没有两片相同的树叶。宇宙中当然也不会有两个相同的星球。不对地球气候恶化负责，却把人类未来生存希望寄托在虚无缥缈的“移居外星球”，是自欺欺人之谈。（2010.6.12）

马克思不是有劳动价值论吗？

走火入魔。

楼主说的太对了！和我想的一样！
社会主义不能过多的关注分配是否公平，总体上要平均，适当的差别，但不可超出一倍，偶尔可以有点小奖金。-不论如何安排分配问题，总会有人不满意，但是即便有不满情绪，工人们还是可以照常完成工作的，只要这个社会整体上经济强盛，就可以认为该社会主义社会是成功的，对不？

“劳动没有任何价值”是一个伪命题。
在有商品的社会里，
1、所有的劳动都会产生价值；
2、因此，这个“没有价值”（必要劳动时间以后）的“劳动”只能是“剩余价值”，也就是被马克思称作被资本家无偿占有了的劳动价值；
3、由此而推导出：任何个人在为社会提供必要劳动之后，他的额外劳动没有得到任何报酬（劳动没有任何价值），那他的额外劳动是无偿的贡献给了企业；如果企业（单位）故意隐瞒不给，就是无偿占有了这个人的剩余劳动价值。

话题：社会文明程度取决于政治民主程度
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你这么说，很不全面，可以认为是以偏盖全。社会文明程度不仅取决于政治体制的民主程度，还取决于社会财富分配的公平程度，甚至可以认为，后者对于劳动人民来说是更重要的，追求共同富裕反对两极分化、贫富悬殊是人类千百年来的一个不懈的追求。所以，我说，最理想的社会应当是：公有制共同富裕+民主制否则，就跟印度一样，一边是民主，一边是令人震惊的贫富悬殊，难道这就是我们追求的理想境界吗？(IP：118.26.*.* ：游客<评论网>)
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社会文明程度也涵盖社会财富分配的内容，如何实现社会财富分配公平，是需要权利平等和民主政治，权利平等和民主政治的状况如何，来自于民主政治状况如何。归根结底，还是民主政治状况如何决定社会财富分配公平如何。民主政治解决特权利益，社会财富分配自然就会公平。（210742038）