货币的存在有意义吗？

xxxlyyxxx 发表于 2012-1-14 16:25
别叫我您啊- -，听起来怪怪的，我也就刚大学毕业，而且学的是数学，小看了些经济，金融，很多东西都是希望 ...

兄弟你很厉害，多谢了。

xxxlyyxxx 发表于 2012-1-14 12:59
那你领导给你发工资，这个算什么呢？

因为你与领导所代表的企业或实体是交换的关系，而在家里则不是这样的关系，所以，领导给你测度，而家里则不测度。

gtattender 发表于 2012-1-14 15:06
因为工资是延期支付的呵呵，一般不是周薪制、月薪制吗？你先付出了劳动，然后被许诺了一定的金额的工资。 ...

呵呵，比如说妻子在家干家务，是不会获得工资的，而要是他在别人家里干保姆——同样是干家务，比如说打扫卫生、护理老人，但却要索取工资。可见，为啥在前一种情形下，就不会产生债权债务的关系，而在后一种情形下就产生了债权债务的关系呢？其根本原因是什么呢？这才是我的问题的本意。

gtattender 发表于 2012-1-14 15:25
很好的问题。如果用“互免”代替“货币的流通”，那么市场的流动性就会迅速减小，最后大家的存款都接近于 ...

互免就不需要货币了。互免就不需要货币就可以消费了，所以不可以说消费就减少啦。

mkszyz 发表于 2012-1-14 16:50
因为你与领导所代表的企业或实体是交换的关系，而在家里则不是这样的关系，所以，领导给你测度，而家里则 ...

我想给你说的是，货币不仅是用来交换，同时他也还有其他的功能，存起来的货币也叫货币，这是他的储藏手段，银行的这个问题是他的支付手段，货币不仅仅是纸币，他代表的是你创造的价值，是一种尺度。交换是流通领域的东西，和货币没有半毛钱的关系，货币是抽象的说是一种共识，也是测量社会总体财富的测度，他不会因为交易而变少，也不会因为交换而消失，你一值在纠结的是纸币的流通，和货币没有半毛钱关系，你要记住货币是测量价值的测度，不是用来流通和交换的东西，他可以作为交换的媒介，但是交换的媒介不叫货币，货币仅仅只是价值尺度。交换只是对价值的表达和诠释，这个东西可能有些抽象，你一直在纠结于流量的纸币问题，而不是存量的货币问题。交换的纸币反映了货币但是他不表示就是货币。交换媒介只是货币的一个只能而已。
你要记住货币是价值测度，不是使用价值的测度，使用价值和价值是不一样的。

xxxlyyxxx 发表于 2012-1-14 17:04
我想给你说的是，货币不仅是用来交换，同时他也还有其他的功能，存起来的货币也叫货币，这是他的储藏手段 ...

请问妻子在家干家务，这个是不会被用货币来测度的，但其就没有价值吗？其价值如何体现出来呢？

mkszyz 发表于 2012-1-14 17:07
请问妻子在家干家务，这个是不会被用货币来测度的，但其就没有价值吗？其价值如何体现出来呢？

- -你又绕进你自己对货币的概念里面去了。你说的是妻子在家里劳动没有交换，所以不存在使用价值，并不代表他没有价值，货币测量的是价值，不是使用价值，不是交换价值，所以你去测量他的交换价值当然等于0，这个肯定是错的。这种价值就是不能被交换价值所表达（也就是纸币），但是并不代表他不能被货币所表达，因为做了家务，所以他的丈夫对他更好，社会各界也会评价他是贤妻良母，虽然她一分钱没得到，但是她确实有回报。

xxxlyyxxx 发表于 2012-1-14 17:12
- -你又绕进你自己对货币的概念里面去了。你说的是妻子在家里劳动没有交换，所以不存在使用价值，并不代表 ...

那么她干家务的价值是多少呢？

mkszyz 发表于 2012-1-14 17:35
那么她干家务的价值是多少呢？

我都想哭了- -
你的假设错啦，你的逻辑是在货币是交换产生这个逻辑上，才有那么多问题和疑问，你敢不敢从货币是价值尺度这个出发点出发去解释这些问题，你这样的逻辑就像是你杀人了，所以你有罪，你要被判刑，但是你杀人没？
你的问题是这样来的，因为货币是交换了才能表现，又因为她没有交换，所以她的价值是多少呢？你说的是她的使用价值是0，你要说她有价值，那么为什么不等于使用价值呢？然后我又告诉你因为没有交换，使用价值为0，但是不代表价值不为0，然后你又继续用你的逻辑绕进去了。
这个在西方经济学里面有明确定义，叫机会成本。
你用我给你的定义去解释一次，然后不明白的再问，不要再用你自己给价格加个定义，然后用你定义的价格来提问，这种主观唯心主义蛋疼得很，绕进去绕不出来。

xxxlyyxxx 发表于 2012-1-14 18:27
我都想哭了- -
你的假设错啦，你的逻辑是在货币是交换产生这个逻辑上，才有那么多问题和疑问，你敢 ...

哎呀，你理解的不对吧，是的，她是没交换，但不等于就没有使用价值，因为她的工作是有使用价值的，否则她还干什么家务啊。而她的劳动当然也是有价值的，但是因为没有交换，所以一般的来说是无法用货币来表示其价值的。所以不交换不等于没有价值。而我说的正是这个意思。我说的其实是可以没有货币的，但是不等于没有价值。大家是可以互免的，这样就不需要货币的介入了，也就是说货币也就消灭啦。而货币为啥现在不能消灭呢？