[求助]古典情况的总供给曲线的一个问题

总供给曲线与总需求曲线的推导前提是错误的，投资需求并不是依据利率的高低，而是预期利润率与利率之差决定的。
Y=E本身没有意义，它是同义反复，总收入等于总支出吗？如果是这样，就不会有投资亏损，也不会有盈利。

张二寅 发表于 2012-1-19 10:24
总供给曲线与总需求曲线的推导前提是错误的，投资需求并不是依据利率的高低，而是预期利润率与利率之差决定 ...

恩 恩  第一个观点我觉得可不可以这样理解  一般来说  利率都会比预期利润率低（要不然就没有人会投资了 都存钱去）  所以利率和投资反向相关。  第二个观点我有点理解不了  总收入应该等于总支出  你买东西别人卖东西 都是等额的  不太能理解您的观点  能不能给解释下呢

llm1224 发表于 2012-1-15 21:33
这个可以举个例子吗   我有点理解不了  比如说物价上涨了 我每个月的生活费就上升了  。有点矛盾了

感觉楼主有知识点有些还不是很完善，建议区分古典和keynes, keynes 45°线交叉图总“支出”的定义，AD线的推导，ZF支出IS曲线移动对AD的效果分析，还有宏观其实是一个循环的的过程，总支出和总需求其实是同一事物的两面 把这些model梳理一下，其实很容易明白  好运~~

llm1224 发表于 2012-1-19 19:55
恩 恩  第一个观点我觉得可不可以这样理解  一般来说  利率都会比预期利润率低（要不然就没有人会投资了  ...

投资不是交易，投资是需要利润的。对于总收入而言，其中包括工资收入和资本收入，那么，在宏观上还是这些钱，它们都进一步指出，即把工资花出去，把资本收入投资，那么它们还能获得同样的工资和资本收入吗？不能。投资如果不增值，没有利润，就不会进一步投资；而如果资本增值，那工资就会减少，工资减少了，消费必然不足，利润又从哪里来？

假设整个经济系统是封闭的，没有一分钱，将所有企业分为三层，最高层为消费级产业，生产所有的消费品，中间为加工级，最下级为原材料级，顶级企业从银行贷款1万亿组织生产，它支付工人工资2000亿，8000亿购买机器设备；中间级扣除自己的利润后，支付工资，购买原材料；原材料级扣除自己的利润后，支付工资，缴纳资源税。最后，1万亿被分成两部分，一部分用来消费，假设为6000亿，另一部分用来投资、储蓄，则为4000亿，因此，顶级企业的销售收入只能是6000亿，亏损必然。
为了避免大企业倒闭引发的失业潮，只能继续贷款、ZF被迫充当顶级企业的角色扩大投资、让消费者借贷消费、结果只能是货币越发越多；而那些在实体经济中失去投资机会的过剩资本去买入原材料、房产等，必然推高生产成本，导致通胀；生产企业面临成本抬高，消费需求减少，只能减产保价，就这样步入滞涨的泥潭。

alucardtbb 发表于 2012-1-18 19:07
您好 我觉得在你说的前提条件下，可以稍微着重考虑LM图 物价水平上升 那么日常所需要的货币的数量就增加  ...

有一定道理

你都ZF支出了 还考虑古典情况......

张二寅 发表于 2012-1-19 23:04
投资不是交易，投资是需要利润的。对于总收入而言，其中包括工资收入和资本收入，那么，在宏观上还是这些 ...

似乎有点跑题

感觉楼主有知识点有些还不是很完善，建议区分古典和keynes, keynes 45°线交叉图总“支出”的定义，AD线的推导，ZF支出IS曲线移动对AD的效果分析，还有宏观其实是一个循环的的过程，总支出和总需求其实是同一事物的两面 把这些model梳理一下，其实很容易明白  好运~~
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AD\IS，漏洞百出，牵强附会，它的前提条件太弱。