劳动生产率提高了，物价就得下降的观点是错误的！

马克思主义哲学一直强调实践的重要性，可其却构造了乌托邦！

贝克汉姆0 发表于 2012-1-13 12:38
先生认为期货市场上的大宗期货产品，其价格会随着生产率普遍提高，而普 ...

提起期货这事倒是想起前几年我国与国外赌石油和黄铜。据说我国部门认为大势是石油和黄铜产量增加，价格将会走低，于是赌低价位。结果……

请大家对我主贴提出批评，或者也构造出一个具体的事例来，这样讨论就具体多了，不然谁也说服不了谁的

cswolf 发表于 2012-1-13 12:41
价格是个相对的概念，在马克思的年代，假设贵金属的价值较稳定，那么技术进步必然导致产品的价格下降；但 ...

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鲁迅先生说过浪费别人的时间就是谋财害命，我们中国人不知花了多少的时间去苦思马克思理论。不知马克思的祖国母亲德国是怎样评价马克思的。

鲁迅先生说过浪费别人的时间就是谋财害命，我们中国人不知花了多少的时间去苦思马克思理论。不知马克思的祖国母亲德国是怎样评价马克思的。

hlpb92 发表于 2012-1-13 20:48
请大家对我主贴提出批评，或者也构造出一个具体的事例来，这样讨论就具体多了，不然谁也说服不了谁的

价值与生产率无关——即生产率提高物价不变。但是其分配过程有点复杂，只讲结论与事实的吻合，像HHJ这些人又会拼命搅合。这里我讲讲“价值与生产率无关”的最后结论：

价格互动规律：某部门生产率提高后其商品价格要降低，但是与此同时其它商品价格因此而上涨，且降低总量与上涨总量相等。工资因此而上涨。

这个规律导致四中价格现象：

一、凡长期发展较慢的部门（以科学技术和管理技术等的更新速度为依据）其商品价格不断上涨。比如农品、印刷品、建筑品、手工品。

二、凡生产方式相同（接近）的商品，其价格在落后地区和国家低，在发达地区和国家高。比如电子品、飞机、汽车、搬运、印刷品、手工品、影视品。

三、随经济发展人们工资不断提高。

四、同样劳务挣的工资，在落后地区和国家低，在发达地区和国家高。比如北京与武汉的差别，中国与美国的差别。

hlpb92 发表于 2012-1-13 20:45
听张五常说过，他是看不懂马克思理论。

我开始看不懂，现在看懂了。

曹国奇 发表于 2012-1-13 21:13
价值与生产率无关——即生产率提高物价不变。但是其分配过程有点复杂，只讲结论与事实的吻合，像HHJ这些人 ...

我只相信:价格由供给与需求共同决定的论断。这个论断看起来比较表面化，或许你们认为没有认识到本质，但我经过不断的思考后，还是觉得它是实用的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=121025

马克思认为商品的价值是由劳动形成的，只是为了说明商品的价值都是由工人创造了，但却被资本家占有了。但马克思不知道，或许无视投资者的投资风险，他们可能血本无归。他可能无视资本在组织劳动者劳动所发挥的重要作用，他可能无视资本在提高劳动生产率方面发挥的重要作用。