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论坛里的小白又发威了。直接把价值当做效用，即使用价值，把使用价值跟商品价值混为一谈。这里还是要发帖说明一下。
使用价值，即效用，满足人类需求的东西。如地球，有使用价值，月球，有使用价值，空气，有使用价值。这些东西若是没有，人就不能活。但是谁也不把它们当做商品来交换。因此，效用本身并不是商品的价值。
商品的价值，在于交换，即交换价值。其基础便是使用价值，或者说是效用。有效用未必有价值，没效用必然没价值。而交换价值本身正是来自人类的劳动，劳动转化为价值。有人问，土地有价值吗？但是它就能交换。土地本身是自然的一部分，没有人类的时候就存在，当然不是劳动的产物，但是土地的所谓价值，只不过是私有垄断下产生的地租费用。其所谓价值，是来自其他领域的劳动。这就如同绑匪绑票，绑了人质（人质当然不是绑匪的劳动产品），要挟要钱，你为了营救人质，或者说是把人质转到自己手里来。就得付赎金。赎金是哪里来的？这当然不是绑票的“劳动”产生的，而是从其他领域的劳动转移来的。因此土地有交换价值，在于土地所有权在你手里，你绑了土地的票，拥有了垄断权，与土地不是劳动成果并不违背。
还有人问，名人字画，古董就有价值，而且还看涨。今天这个价，明天那个价。他们的价格涨了，而普通人的字画就无人问津，送都没人要。这代表的是劳动价值在改变吗？
这个问题，应该与使用价值变动一起来谈。因为有人问市中心的房子与五环以外的房子，同量的劳动，价格却大不一样。这与字画问题是一样的。
效用在变动，或者说使用价值在变动。那么劳动本身的含量就在变动。你救了一个人，那人是个亿万富翁，感激地给你一千万，如果那个人是个穷光蛋，或许分文也给不出来。那么劳动本身所体现的效用——这里单指获取报酬的效用，就大大不一样。同样的事情，回报就相当不同。如果说这个例子很偏颇。那么可以这样说。
人类的劳动，与人类的活动，不是一回事。劳动能够创造新效用，即新使用价值，或者为实现原效用创造条件。但活动未必是劳动，你搞破坏，当然是在破坏效用。同样的精力，花费在把金刚石转化为石墨上，那么这就不是劳动，是败家子，如果用在煮饭上，那么这是劳动，制作出可口饭菜。总而言之，如果把人类精力用在毫无效用的东西上，那么再多精力耗费也不会有价值。劳动还是一种有效的人类活动，没有效用的人类活动，不是劳动。劳动效用低的人类活动，与劳动效用搞的人类活动，包含的价值含量是不一样的。作为一个生产者，必须生产适销对路的商品。否则就不能获得相应报酬。如该商品效用是1，劳动也是1，价值即是1，而这个商品由于某种因素火了，或许是发现了新用途，那么该商品的效用为2，但是劳动依然是1，价值为2，那么劳动价值本身就变了。同样精力的耗费，过去值一个钱，现在值两个钱。这与围绕价值变动的供求变化还不一样。即供求平衡的情况下，出现了效用的提高。劳动内在的价值含量由此也在相应提高。
有人会问，石油价格节节上升，但石油还是那个石油，这不能用效用提高了，或者供给不平衡了来说明吧？是的，不能，但是将垄断的因素加进来，那么效用不提高，价值也在上升。这就背离了价值规律了。价值规律在自由竞争中体现，如果不自由竞争，价值规律也会失效。石油价格上涨，还有其他的重要原因，如不可再生资源的稀缺性，价值和使用价值的关系，是在能够无限供应的基础上谈论的。但如果不能无限供应，且面临几十年后使用殆尽的危险时，那么价值同样提高了，虽然劳动含量没提高。如果某种商品威胁到人类的生态环境，进而威胁到人类自身，那么这种商品的价值也会与其劳动背离，当然现在是全球化垄断时代，不是自由经济时代，这些问题，一般是依靠ZF处理的。
就那种市中心房子与五环外的房子的效用有区别，市中心的更有利。那么市中心的房子效用或者使用价值就更大。但是这并不代表市中心的劳动就更有价值，实际的劳动价值是按照社会必要劳动时间来的，而商人盖房，也是遵守平均利润的。市中心的商人未必就能比五环外的商人赚更多。劳动者一样，那么市中心的效用，是通过地租来体现了。地租竞价，吞掉市中心房子价值的大部分。
关于名人字画与普通人字画，本身就存在一个劳动质量的问题。而且名人劳动本身就与普通劳动区别，不能以“社会必要劳动时间”来衡量其价值，当名人字画被肯定时，其劳动价值就高。被否定时，其劳动价值便一落千丈。这不是由社会必要劳动时间决定的，而是由众多不可预知的因素决定。古董能升值，是因为其不可复制，不能遵守“社会必要劳动时间”，那么其越被肯定，效用越大，其价值就越高。这与原本的劳动价值无关。
因此劳动价值论可以延展，分析各种特殊条件是必要的，但这些特殊条件都不能违背劳动是价值产生的源泉之一，另一个当然是土地。
最后一个话题，即商品价值——交换价值的基础是交换，在各自私有的条件下不同主体才能交换。因此说商品价值是私有制下的产物。在公有制社会，没有交换，就没有价值，也就没有关于价值的各种规律。那么商品的二重性，使用价值与价值就要归并为使用价值。人们不再通过追求价值而去满足使用价值，即人类的效用。而是直接满足人类的效益。即不是以商品价值为基础的追逐资本利润为目的，而是以满足人们的需要为目的。不再存在地租，不再存在价值的标码。整个社会体系不需要价值这个实现效用的手段。不再有商品，不再有市场。商品价格等完全丧失其价值表示的含义，而是直接表示劳动含量的多少，作为统计劳动量的依据。而在统一的计划体系里，劳动的耗费可以统一计量，不必再顾及耗费了同等精力却效用不同的问题。这些都可以平均化。
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我从来就没和你谈效用价值论，只是你以为我在谈效用价值论而已。
你很懂，连博弈论和效用价值论都搞不懂。
同时西方经济学是替代价值论，不是效用价值论。而且经济学的转变就是，价值论，到效用价值论，再到替代价值论。
而且我说得很清楚了，我是描述，不是论证，我这个帖子是写给林汉杨兄，对他模型理解错误的解释的。和你的“当代马克思马克思主义”有一毛半分钱关系没？
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