社会主义事业兴衰成败的奥密（欢迎指正）

民声123 发表于 2012-1-20 00:39
这里没有提到“无产阶级”这个词，无从回答。

错误。你的标题“社会主义事业兴衰成败的奥秘”。所谓事在人为，社会主义事业是无产阶级的事业。怎么与无产阶级无关呢？

你既不是无产阶级，也不准备为无产阶级说话，你凭什么还要打着马 克思的旗号？你这逻辑通吗？

我认为，社会主义失业的成败，就在于无产阶级的真伪问题。请你读一下《宣言》，马克思是怎样描述无产阶级的？

bangfu999 发表于 2012-1-20 00:41
错误。你的标题“社会主义事业兴衰成败的奥秘”。所谓事在人为，社会主义事业是无产阶级的事业。怎么与无 ...

你是在为无产阶级说话，有什么根据？

民声123 发表于 2012-1-20 00:45
你是在为无产阶级说话，有什么根据？

我没有说为谁说话。恰恰相反，我认为厉吴张是中性的。

学术应该以实证为主，像你这样大棒挥舞，主要属于规范的方法，离学术远着哩。

话说回来，社会主义事业的失败，原因是马克思所设想的那种无产阶级基本不存在。像你这样的人，整天打着马克思的旗号呼来叫去，但却不肯做一天实实在在的无产阶级。

也就是说，社会主义事业的败，败在马 克思看走眼了。

bangfu999 发表于 2012-1-20 01:13
我没有说为谁说话。恰恰相反，我认为厉吴张是中性的。

学术应该以实证为主，像你这样大棒挥舞，主要属 ...

你不说为谁说话，就没有为谁说话？事实上你还是在为谁说话。为谁说话不是错，就看说的有没有道理。厉吴张是中性的，没有主张什么？你是抽象地否定，具体就讲不出我那一句说错了。是你在挥舞大棒。

也就是说，社会主义事业的败，败在马 克思看走眼了。
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国家领导人的话“没有民主，就没有社会主义”。这句话已经告诉了社会主义失败的原因是什么。你为什么听不进？

主帖文章也写清楚地道：有一句名言“没有民主，就没有社会主义”。果真如此，如今的社会是特色社会主义，原来意义的社会主义已经没有了[个人这么认为]。今天来说，“没有民主，就没有特色社会主义”。历史经验和教训告知，没有民主，不但会失去社会主义，特色社会主义也将会不保。

民声123 发表于 2012-1-20 10:12
也就是说，社会主义事业的败，败在马 克思看走眼了。
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国家领 ...

哈哈，没有民主就没有社会主义，有了民主就一定有社会主义？美国有没有民主？古希腊有没有民主?文革时代也号称民主啊！

再者，厉吴张等反民主吗？我看相反哩。你读过他们的书吗？你知道他们的主要观点吗？比如厉以宁，证券法起草者，主张中国经济和政治转型；吴敬琏，市场经济框架设计者（你所说的“权贵资本主义”，就是他提出来的，你抄袭了还不知道抄谁哩），主张经济政治改革；张维迎，双轨制设计者，主张大学的创新精神、市场的逻辑，在北大因改革过猛而被搞掉，主张经济政治改革。

我不认为他们三者所说的都是真理，但至少他们不是你所说的民 主的阻挠者，除非你要的是文革式的民 主。

最后，过年了，祝你龙年快乐！

贝克汉姆0 发表于 2012-1-20 10:29
还是模棱两可不肯表明自己的真实面目么？

什么“模棱两可”、“真实面目”？你不肯表明自己的真实面目么，与别人无关。

bangfu999 发表于 2012-1-20 10:28
哈哈，没有民主就没有社会主义，有了民主就一定有社会主义？美国有没有民主？古希腊有没有民主?文革时代 ...

同样，过年了，祝你龙年快乐！

先不说社会主义兴衰成败。先说这个：

“吴敬链、厉以宁、张维迎之流是机会主义分子，他们自以为依仗了某种落后势力，就忘乎所以，丧失起码的法治观念，视宪法为儿戏，“乘火打劫”，大肆散布违宪言论，主张全面私有化，以“规范”市场经济的名义要求推行资本主义市场经济。”

请问：什么是“社会主义市场经济”？


        什么是“资本主义市场经济”？