楼主: nie
3138 18

[其他] [讨论]一种现象,两种观点,谁对谁错? [推广有奖]

11
蓝田日暖29 发表于 2005-3-7 18:48:00
我还是不明白,到底两种观点有什么矛盾的地方?
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

12
warsky 发表于 2005-3-7 18:55:00

矛盾在于经济学从效率来分析,法律从无条件遵守来思考;经济学里面讲究个人主义,法律讲服从

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

13
蓝田日暖29 发表于 2005-3-7 19:32:00
没这么简单吧。近日在看波斯纳的上下两卷《法律的经济分析》,增加了对法律用经济分析的说服力。我的看法是,上述问题也是个选择问题,你要么分两次复印要么选择一次复印且背侵犯版权的罪名。至于为什么规定了这么个版权法律,我们可以具体研究,看看其背景和变迁的可能。
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

14
yzlyl 发表于 2005-3-7 20:00:00

不懂,没有发言权。

15
nie 发表于 2005-3-7 20:08:00

回复:(蓝田日暖29)我还是不明白,到底两种观点有什...

以下是引用蓝田日暖29在2005-3-7 18:48:47的发言: 我还是不明白,到底两种观点有什么矛盾的地方?

1、前者(经济学)认为禁止复印整书是低效率的制度,应该取消;

2、后者认为禁止复印整书的法律应该得到完全执行。

为什么会出现对同一制度安排的截然相反的评价?

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

16
蓝田日暖29 发表于 2005-3-7 20:17:00
“前者(经济学)认为禁止复印整书是低效率的制度,应该取消;”这个低效率的看法只是从他个人利益出发的吧?对制定这个规定而言,他可能认为,“复印”者的低效率比不侵犯版的收益小吧。要是为人人这样方便的复印,到时候可能是人人都不能复印了。调查一下具体的约束条件吧,不要这么容易下低效率的结论,特别不要单从使用者的角度说明效率高低,这只是一个方面。重要的是这个规定的来源和变迁的过程及变迁的方向,据我所知道,各高校的复印都有限制的吧。
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

17
wintertide 发表于 2005-3-7 20:17:00

我理解,知识产权的保护本身主要不是从正义出发,更多的应该是从效率出发。

这里面经济学分析的效率只是就这一个单一事件而言。但殊不知如果废止了这一法律,就复印这一个事件而言,效率是提升了。废止法律带来的负的外部性缺没有考虑。这涉及对法律的信仰。

18
一刹春 发表于 2005-3-11 18:52:00

我觉得似乎没有矛盾。保护知识产权的法律本意就是要通过提高交易成本来尽最大可能、最大程度地抑制侵权行为。

再举个例子,我上国外的电子图书馆阅览,每次只能打开书的一页,虽然每页都提供保存打印功能,但是要把整本书都下载下来非常费时费力。偏偏有我这样无视法律的人,一页一页地下载,结果连续下载9页后,页面会自动跳转,提示你注意不要违反知识产权法;我置若罔闻,继续回到上一页面,继续下载;系统连续警告三次,这时我已经下载27页了,系统又跳到新的页面,告诉我保存和打印功能已经被禁止了,此时只能阅览,不能做别的了;我退出系统,重新登陆,一切重头开始,只需在下载完又27页后重新登陆一次即可。

按柯荣住的意思,这种设置也是胡闹。但肯定有受不了这个麻烦,被迫遵守知识产权法的人,他们的时间成本可能高于我。另一方面,一定有电脑技术比我高超的人想得出批量下载的方法,所以除非完全禁止保存和打印,知识产权不可能得到完整意义上的保护。如果完全禁止,那些守法的良民若真的需要其中一页两页,也就走投无路了。

所以这就是个成本和收益的衡量,这是一个标准意义上的经济学问题,它恰恰是个实证性问题,而非一个规范性问题。我们要讨论的似乎只是,一本书至少分两次印的规定是不是在边际的均衡点上?

与其平淡地活着,不如用死亡搏一次无法遗忘的传说。

19
nie 发表于 2005-3-11 23:59:00

尽管不同的人从不同的角度来考虑,但是总是存在一个社会效率的参照系。因此,从方法论个人主义的角度讲不清楚的观点,利用新古典效率标准总是可以得到一个标准。

问题是,从最基本的制度创新出发,保护知识产权肯定是值得肯定的制度。但是,对于不同国情的国家而言,是否存在一个唯一普适的制度?我的意思,国家在不同的发展阶段是否对应于不同的制度安排?我们是否可以把制度的新古典效率标准和新制度标准暂时分开处理?

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-25 23:56