楼主: 民声123
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[其他] “德是一个荒谬的概念”看是什么年代 [推广有奖]

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“德是一个荒谬的概念”看是什么年代
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刘项网民,理解你的意思。古人说,人民感觉不到被统治是最好的统治。因此,说没有道德说教的统治最好的统治。道德,在这里是不是消失了?
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没有道德说教的统治是因为大家都彼此平等,都按社会共同的生存规则和发展规则办事,助人为乐,是自然而然的道德习惯,人们共同劳动,民主分配,共享成果。
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人们共同创造的财富,足以满足全社会成员合理消费需要。那种社会的经济制度,使人们的私心限定在合理的范围内,贪婪心态受到遏制,这是因为每个人都是工薪族,不存在剥削。
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因为是民主管理,民主分配劳动成果,没有特权和特权利益,人们也就不会把联合生产的经济制度误认为是官员为所欲为的“官员所有制”。这个误解只会涣散民心,瓦解士气。

这里,为乌坎选举叫好,并为乌坎选举广为传播,目的是为完善社会主义平等的生产关系消除特权和腐败。民主管理,民主分配劳动成果,社会主义和特色社会主义道路会越走越宽广.
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德是一个无限荒谬和无限悖论的治啥啥缺德的找骂概念
  
作者: 刘项从来不读书  关注  于 2012-02-08 14:52 发表   

在中国历史上,最早的德代表人物就是孔子。孔子有德吗?据《论语》记载,孔子当然有德。子曰:“我的德是上天赋予的,谁能与我的德比高呢?!”孔子之德是啥样的德呢?据《论语》记载:孔子偷偷地溜去见南子,又偷偷地回到了驻地。蓦然发现子路一脸的不高兴,孔子连子路为什么不高兴都来不及问一声,就急急忙忙地指天发誓:“如果我否决南子提出的要求,老天爷就不会再把德赋予我了。”并补充解释说:“哎呀呀,我从来就没有见过像好色一样的好德之人!”这言下之意是“我孔子能例外吗?”
德能用来治啥呢?
孔子跑到陈国三年,陈国就被楚国和晋国给打得无可奈何还不算,还被孙子的学生夫差割走了大量的国土。对此,据《论语》记载,子在陈曰:“逃命吧,逃命吧,我孔门党徒是一帮举止轻狂、头脑简单的**小人。只会把扯皮吹得是天花乱坠,从来都是成事不足、败事有余!”
据《论语》记载,当孔子逃回鲁国后,还要对鲁国的执政大夫季康子大骂卫国的邦君卫灵公无道。季康子不禁问了孔子一句:“卫灵公如果像你说的这样无道,他咋没死?卫国咋不亡国?”孔子对此立即当场反驳说:“有南子这个人尽可夫进辅国,不然,我咋能得出‘吾不见好德如好色者也’的千古立论?有仲叔圉治宾客,不然,我孔子如何能见到人尽可夫的南子?祝砣治宗庙,不然,我孔子也就可以在卫国这个砧板上玩豆子了,也没会遭受陈国被打得我孔子直骂‘归与,归与!吾党之小子狂简,斐然成章,不知所以裁之’了。有王孙贾治军旅,不然,要我孔子来管军旅,还不是像我孔子在卫国一样,被打得我孔子直骂:‘归与,归与!吾党之小子狂简,斐然成章,不知所以裁之’?夫如是,奚其丧?!”孔子的这一番德治,直把鲁国执政大夫给教训得一楞一楞地无言以对。
孔子之后的德治又是什么呢?
周敬王四十一年(公元前479年),孔子去世,鲁哀公德治,亲诔孔子。诔文说:“旻天不吊,不慭遗一老,俾屏余一人以在位,茕茕余在疚,呜呼哀哉!尼父!无自律。”在此,我们看到了中国历史上第一次加封孔子的事件。鲁哀公不久就被打得“累累若丧家之狗”一样,逃出了鲁国流亡他乡了。这是史无前例的第一加封孔子。史无前例地把孔子加封为“父”级。这就是德治。
西汉元始元年(公元元年),汉平帝刘衎加封孔子为“褒成宣尼公”古人认为“褒成”是国名,“宣尼”是谥号,“公”是爵位。此次孔子被加封的谥号高于上一次,达到了公爵级。但一年后,西汉灭亡,汉平帝被毒死。这是史无前例地把孔子加封为“公”级的德治。
值得一提的是王莽新朝,这是个以尊孔子为“褒成宣尼公”为名而篡大汉政权的新朝,王莽在篡权后15年,被市民剁成孔子最爱吃的肉酱于新朝皇位之上。这是汉平帝德治的后续——王莽新朝的德治。
之后,还有几个朝代都对孔子有册封,但这几个朝代都以史为镜,不敢对孔子的谥号册封高于前朝。但也同样命运不佳。就算是女强人武则天,也不敢违背这个历史记载的逻辑规律,只是于(公元690年)册封孔子为“隆道公”。“隆道”是封号,“公”是爵位。与汉平帝册封给孔子等级持平。 15 年后,即705年周武帝位被推翻。这就是周武朝代的德治。嘿嘿。
唐开元二十七年(公元739年),玄宗李隆基加封孔子为“文宣王”。“文宣”为谥号,“王”是爵位。这儿的“王”不是后世皇帝以下的侯王的王,而是周天子“武王”、“成王”的王。
唐开元二十九年,开元盛世终结。唐天宝年间,既15年后,唐朝发生了震惊中外垂泪千古的“安史之乱”,从此,盛唐不再,一衰百年,直至唐亡。这就是是盛唐时的德治。
宋大中祥符元年(公元1008年),真宗赵恒加称孔子为“玄圣文宣王”,五年(公元1012年),又改称“圣文宣王”。当然了,知道历史的人都明白,宋朝是中国历史上首创打了胜仗却要向战败国赔款的先河。这就是号称中国史上最富朝代的德治。
以史为镜,可以知兴衰。中国历史上,古代的德治如此,现代的德治会如何呢?
现代中国,出现了“以德为先,选拔官员”之风气。效果如何呢?
在实践中,我们能观察到,不论我们在“德”概念中加入什么元素,在选拔官员的德考实践中都能发现一个规律:不论是否能通过德考,也不论在德考中如何“折桂进蟾宫”,也不论是第一名还是“名落孙山”者,都无一例外地是缺德者。
综上所述,通过中国2500多年的德概念可以证明:德是一个无限荒谬、无限悖论的治啥啥缺德的找骂概念成立。

本文来自: 人大经济论坛 哲学版 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1342519&page=1&from^^uid=2735762
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关键词:thread 社会主义道路 特色社会主义 人大经济论坛 pinggu 工薪族 财富 最好

沙发
bjf1970 发表于 2012-2-10 07:50:03 |只看作者 |坛友微信交流群
虽然唐宋德治带来一些问题,但这两个朝代无疑是中国文化最繁盛的时期。

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藤椅
民声123 发表于 2012-2-10 10:55:16 |只看作者 |坛友微信交流群
毛泽东:为人民服务


www.XINHUANET.com  来源: 民族魂网站  
【字体:大 中 小】 【背景色         】   
    我们的共产党和共产党所领导的八路军、新四军,是革命的队伍。我们这个队伍完全是为着解放人民的,是彻底地为人民的利益工作的。张思德⑴同志就是我们这个队伍中的一个同志。

    人总是要死的,但死的意义有不同。中国古时候有个文学家叫做司马迁的说过:“人固有一死,或重于泰山,或轻于鸿毛。”⑵为人民利益而死,就比泰山还重;替法西斯卖力,替剥削人民和压迫人民的人去死,就比鸿毛还轻。张思德同志是为人民利益而死的,他的死是比泰山还要重的。

    因为我们是为人民服务的,所以,我们如果有缺点,就不怕别人批评指出。不管是什么人,谁向我们指出都行。只要你说得对,我们就改正。你说的办法对人民有好处,我们就照你的办。“精兵简政”这一条意见,就是党外人士李鼎铭⑶先生提出来的;他提得好,对人民有好处,我们就采用了。只要我们为人民的利益坚持好的,为人民的利益改正错的,我们这个队伍就一定会兴旺起来。

    我们都是来自五湖四海,为了一个共同的革命目标,走到一起来了。我们还要和全国大多数人民走这一条路。我们今天已经领导着有九千一百万人口的根据地⑷,但是还不够,还要更大些,才能取得全民族的解放。我们的同志在困难的时候,要看到成绩,要看到光明,要提高我们的勇气。中国人民正在受难,我们有责任解救他们,我们要努力奋斗。要奋斗就会有牺牲,死人的事是经常发生的。但是我们想到人民的利益,想到大多数人民的痛苦,我们为人民而死,就是死得其所。不过,我们应当尽量地减少那些不必要的牺牲。我们的干部要关心每一个战士,一切革命队伍的人都要互相关心,互相爱护,互相帮助。

    今后我们的队伍里,不管死了谁,不管是炊事员,是战士,只要他是做过一些有益的工作的,我们都要给他送葬,开追悼会。这要成为一个制度。这个方法也要介绍到老百姓那里去。村上的人死了,开个追悼会。用这样的方法,寄托我们的哀思,使整个人民团结起来。

    * 这是毛泽东于1944年9月8日在中共中央警备团追悼张思德的会上的讲演。  

    注    释  

    〔1〕 张思德,四川仪陇人,中央警备团的战士。他在一九三三年参加红军,经历长征,负过伤,是一个忠实为人民服务的共产党员。一九四四年九月五日在陕北安塞县山中烧炭,因炭窑崩塌而牺牲。

    〔2〕 司马迁,中国西汉时期著名的文学家和历史学家,著有《史记》一百三十篇。此处引语见《汉书·司马迁传》中的《报任少卿书》,原文是:“人固有一死,死有重于泰山,或轻于鸿毛。”

    〔3〕 李鼎铭(一八八一——一九四七),陕西米脂人,开明绅士。他在一九四一年十一月陕甘宁边区第二届参议会上提出“精兵简政”的提案,并在这次会议上当选为陕甘宁边区政府副主席。

    〔4〕 这是指当时陕甘宁边区和华北、华中、华南各抗日根据地所拥有的人口的总数。

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读了一遍《为人民服务》,没有见该文章提到“道德”二字,但许多地方讲的都是革命的道德。如,讲“彻底地为人民的利益工作”就是革命的道德。

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在当时那个阶级斗争的年代和环境,讲、赞成、接受“彻底地为人民的利益工作”就是讲、赞成、接受正确的道德观和正确的是非观。否则就是不正确的道德观和不正确的是非观。

是的,本应该期待有像菩萨一样慈祥仁爱的人来“解决先选好、配好保证修改立法法工作人员正义还是邪恶的问题 ...

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板凳
民声123 发表于 2012-2-10 10:56:41 |只看作者 |坛友微信交流群
《纪念白求恩》文章讲“一个人能力有大小,但只要有这点精神,就是一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人------”。这里,文章提到“道德”二字。

做“一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人------”总是对的,做“一个不高尚的人,一个不纯粹的人,一个没有道德的人------”总是不对的,不应该的。这就是那个年代革命者和革命战士正确的道德观和正确的是非观。

是的,本应该期待有像菩萨一样慈祥仁爱的人来“解决先选好、配好保证修改立法法工作人员正义还是邪恶的问题 ...

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报纸
民声123 发表于 2012-2-10 10:57:58 |只看作者 |坛友微信交流群
读了一遍《为人民服务》,没有见该文章提到“道德”二字,但许多地方讲的都是革命的道德。如,讲“彻底地为人民的利益工作”就是革命的道德。

在当时那个阶级斗争的年代和环境,讲、赞成、接受“彻底地为人民的利益工作”就是讲、赞成、接受正确的道德观和正确的是非观。否则就是不正确的道德观和不正确的是非观。
是的,本应该期待有像菩萨一样慈祥仁爱的人来“解决先选好、配好保证修改立法法工作人员正义还是邪恶的问题 ...

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地板
民声123 发表于 2012-2-10 11:31:05 |只看作者 |坛友微信交流群
真理与道德相近,讲真理,同时也会讲道德。讲道德,同时也是在讲他认为的真理。所以引来此帖:

答,什么是当今的真理?(欢迎指正)

继《为了科学发展,让哲学为现实服务》的话题讲,当今思想战线的责任是运用辩证唯物主义真理观(真理随着时间、地点和条件的变化而变化)来分析问题、认识问题和解决问题,克服教条主义、主观主义和思想僵化,防止犯刻舟求剑的错误。

有一句话说“密切联系群众,注意调查研究”。应该说这是解放前共产党人教育群众,组织群众,影响和带领群众前进的真理。今天的真理是引导、组织和让人民在他们的工作单位当家作主,以平等的权利行使选举权或被选举权,选举本单位行政主要官员和人大代表,以此解决公权方面的顽症,如特权利益,以及由特权而产生的不正之风和腐败问题。

因此,当今的真理是代表会议代表民主管理制度,不是替代人民权利,不是干部选拔任命制和聘用制。人民当家作主行使民主权利的方式有各地方人民代表大会制度和各单位员工代表大会制度。

由于当今的真理是代表会议代表民主管理制度,是权利平等,不是替代人民权利的干部选拔任命制和聘用制。那么,围绕权利平等进行工作,建立健全和完善各地方人民代表大会制度和各单位员工代表大会制度(如代表会议选举制、质询制和罢免制),是推动各行各业各项事业进步、前进、发展的根本所在。

已知,当今的真理是“没有民主,就没有社会主义”、“领导就是服务”(邓小平语)。“密切联系群众,注意调查研究”等政治思想方法只是在解放前才是真理。全面贯彻落实科学发展观,围绕权利平等进行工作,是坚持特色社会主义,发展民主政治,以廉政建设来促进生产力稳步发展,也是用完善生产关系来促进生产力稳步发展,是符合辩证唯物主义哲学观的正确选择。2012-1-30
是的,本应该期待有像菩萨一样慈祥仁爱的人来“解决先选好、配好保证修改立法法工作人员正义还是邪恶的问题 ...

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民声123 发表于 2012-2-10 11:31:28 |只看作者 |坛友微信交流群
真理与道德相近,讲真理,同时也会讲道德。讲道德,同时也是在讲他认为的真理。所以引来此帖:

答,什么是当今的真理?(欢迎指正)

是的,本应该期待有像菩萨一样慈祥仁爱的人来“解决先选好、配好保证修改立法法工作人员正义还是邪恶的问题 ...

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民声123 发表于 2012-2-10 11:56:39 |只看作者 |坛友微信交流群
推荐哲学方法,防止讨论问题想怎么说就怎么说的问题,以增加言论的说服力,是有益的。请阅《为了科学发展,让哲学为现实服务》,这里讲的哲学,当然也欢迎指教或讨论。

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jamiec 发表于 2012-2-10 13:02:44 |只看作者 |坛友微信交流群
“道德”这种东西最不靠谱了,是以时间、地点、意识形态和阶级立场为转移,就像今天的道德标准和30年前的标准的差别完全是天翻地覆。同样,我们今天的道德标准在30年后也可能是狗*屎*一堆!

“以德治国”神马的最无聊,还不如本山大叔的忽悠小品;而打着“道德”幌子教化世人的“圣贤”则是伪君子中的极品!
心素如简,人淡如菊

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民声123 发表于 2012-2-10 14:42:32 |只看作者 |坛友微信交流群
封建社会统治阶级为了统治社会,总是要表现他们有与众不同的地方,这个被他们认为与众不同的地方就是“道德”,是可以任他们解释的“道德”,来作为封建统治阶级的装饰品。

于是,他们经常地以“道德”的评判者、倡议者自居,表扬嘉奖被他们认为可以利用的典型事例和人员。当未来社会普遍民主平等了,大家都遵循社会管理的共同规则谋生存,求发展,关于“道德”的是非观就有了变化的。

社会管理的共同规则在政治方面,有各地方各单位民主选举产生公仆的制度。由于人们都有相同或相似的文化程度,干部与群众都能亦官亦民。这样,由一部分人对另一部人进行的“道德”教育就成了多余。这里,如有讲不对欢迎纠正。
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