谁能拿出“劳动创造价值”的原文？

hhj 发表于 2025-1-16 09:47
你扯你s了仍然有你所谓意识。你既然这么坚持，那你s一下看看你还有意识么？

地球承担者以为“他意识没了”等于“人意识没了”

曹国奇 发表于 2025-1-8 00:21
既然是“特征创造和形成了商品价值”，那么我们如何看见价值这东西的？

价值是凝结于商品内部的，无法由人的知觉直接感受到。商店一瓶矿泉水，买者无法直接确认这瓶水含多少劳动价值，因为买者不是生产这瓶矿泉水的生产者。那如何确认呢？是通过价值的外在表现——价格得知的。商品的价格标价让我们知道这价格代表这瓶水的价值，但这仅仅是“代表”，因为外在的表现不一定真实反映内在的本质。外在的表现有时候也会是假象。所以这瓶矿泉水劳动价值是3元，不代表这瓶矿泉水的价格一定是3元，它有可能是2元，也由可能是4元。至于价格为什么会与价值出现背离，那是因为供求因素导致的。

kekeisme 发表于 2025-1-17 14:07
价值是凝结于商品内部的，无法由人的知觉直接感受到。商店一瓶矿泉水，买者无法直接确认这瓶水含多少劳动 ...

所以这瓶矿泉水劳动价值是3元，不代表这瓶矿泉水的价格一定是3元，它有可能是2元，也由可能是4元。
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那你是怎么知道价值是3元的呢？

jesusman 发表于 2025-1-10 23:33
”地球“是物质，”地球在转“是客观存在（现象），”地球欢快的在转“就是人意识（产物）---这里暂不考虑 ...

同样”人“是物质，”人在劳动“是客观存在（现象），”人在抽象同质化的劳动“那就是意识（产物）。然后将”价值“这符号和同质化劳动这人的意识产物关联，这样一种意识就产生和形成了另一种意识。
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说“一种意识就产生和形成了另一种意识”不对的，应当是一些意思合并延伸或者诞生出另一些意识。

hhj 发表于 2025-1-12 05:50
你到底是人还是鬼？

马的反比律难道西经的递减率不是反着来的吗？

gxg 发表于 2025-1-11 13:24
若不强求德文原版，沙发楼层基督男已经提供了“创造价值”的出处了。

他在哪儿提供了“创造价值”的出处？我没看到。

kekeisme 发表于 2025-1-17 14:07
价值是凝结于商品内部的，无法由人的知觉直接感受到。商店一瓶矿泉水，买者无法直接确认这瓶水含多少劳动 ...

价值是凝结于商品内部的，无法由人的知觉直接感受到。商店一瓶矿泉水，买者无法直接确认这瓶水含多少劳动价值，因为买者不是生产这瓶矿泉水的生产者。那如何确认呢？是通过价值的外在表现——价格得知的。商品的价格标价让我们知道这价格代表这瓶水的价值，但这仅仅是“代表”，因为外在的表现不一定真实反映内在的本质。外在的表现有时候也会是假象。所以这瓶矿泉水劳动价值是3元，不代表这瓶矿泉水的价格一定是3元，它有可能是2元，也由可能是4元。至于价格为什么会与价值出现背离，那是因为供求因素导致的。
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一，《资本论》那段话中查不到如何验证价值凝结到商品中去了，二，《资本论》中还说凝结在商品中人类抽象劳动（即价值）不可化验，
三，离开土地的贡献，人类劳动能创造什么，阁下可否帮马克思指明一下？我的看法是假如没有土地（主要指空气）的贡献人都死了，何来人类劳动？没有水的贡献何来庄家？
四、1954年版《资本论》中用的“测量”一词，但是1975年版《资本论》中用的“计量”一词。外国文怎样我管不了，但是中文中测量和计量两个词语是有严格区别的，不能混用，不能相互替代。如果不是《资本论》原文有问题，汉语版《资本论》中不会在两个词上改来改去。

gxg 发表于 2025-1-11 11:17
你要的原文是指德文版的原文吗？

我不知道《资本论》原文是什么文，只知道我手里的《资本论》1954年版，郭大力王亚楠译，人民出版社。我知道因为语言文字问题，译文会导致一些分歧，但是可以肯定如果不是原文中硬伤，译文中不会出现大问题。比如马克思的价值下降规律与实际严重不符，肯定不是翻译出的偏差导致的。

曹国奇 发表于 2025-1-18 16:07
同样”人“是物质，”人在劳动“是客观存在（现象），”人在抽象同质化的劳动“那就是意识（产物）。然后 ...

1. 应当是一些意思合并延伸或者诞生出另一些意识。

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按照拉康的话说，抽象劳动是想象界中人脑海中有意识或无意识地对所知觉和想象到的记录
而“价值”则是象征界中包括符号及其背后逻辑在内的一套规则系统

抽象劳动创造和形成了价值，可以说是人根据一种想象构建了一套规则，并将其符号化后赋予了象征意义。

jesusman 发表于 2025-1-18 17:26
按照拉康的话说，抽象劳动是想象界中人脑海中有意识或无意识地对所知觉和想象到的记录
而“价值”则是象 ...

我是直接借鉴自然科学的逻辑系统看待价值与商品的关系，这样价值只是一种经济学量。

质、量、数这三大件都是客观世界没有的东西，自然不可化验。至于马克思说价值是抽象的人类劳动凝结在商品的，又不可化验，这只能说他这是痴人说梦话，严重地不靠谱，完成没有自然科学素养。