价值增值归罪于资本

qi509 发表于 2012-7-2 20:06
楼主论述经济问题的时候切不可那中国的经济现象做例子。因为中国的经济是一种乱象。不能代表经济规律。否则 ...

怎能么不用中国的经济现像。难道只有中国如此？看看占领华尔街的学生们打出的是什么标语？他们为了还房贷，学贷不得用越来越多的工作时间去交换，纯粹就是资本的奴隶。

精忠岳飞 发表于 2012-7-5 23:02
怎能么不用中国的经济现像。难道只有中国如此？看看占领华尔街的学生们打出的是什么标语？他们为了还房贷 ...

那些人诉求的是工作。他们是在自然经济规律下的自然失业。中国是这样吗？

qi509 发表于 2012-7-5 23:33
那些人诉求的是工作。他们是在自然经济规律下的自然失业。中国是这样吗？

不让社会存在着这一定的失业率，资本家怎么不断的压低劳动力价格，利润才是资本家的唯一目的。

精忠岳飞 发表于 2014-5-15 14:59
不让社会存在着这一定的失业率，资本家怎么不断的压低劳动力价格，利润才是资本家的唯一目的。

记住：资本家再怎么压低劳动力的价格，劳动力的价格都是归入成本的。劳动力的价格低，产品的价格就低。

无论资本家如何追求利润，最终资本家生产的这些产品是由这些劳动者来消费的。这是水与船的关系。劳动力的价格高，商品的价格也高；劳动力的价格低，商品的价格也随着低（在这里忽略税费）。资本家追求利润这要看劳动者（消费者）买不买他的帐。

qi509 发表于 2014-5-15 18:09
记住：资本家再怎么压低劳动力的价格，劳动力的价格都是归入成本的。劳动力的价格低，产品的价格就低。
...

劳动力价格过程，工资过低能买过多的商品么？相反在这里资本家榨取更多的剩余劳动，社会生产更加指向资本家及富人寄虫的奢侈品生产了。因为压低价格而不是以成本价出售，压低价格的目的是为了获取更多的利润，低于一定的利润资本就会缩水。

精忠岳飞 发表于 2014-5-16 09:07
劳动力价格过程，工资过低能买过多的商品么？相反在这里资本家榨取更多的剩余劳动，社会生产更加指向资本 ...

1、“工资过低能买过多的商品么？”——————你记住：产品是用来消费的。工资过低产品卖不出去必然降价。

2、“相反在这里资本家榨取更多的剩余劳动”————你根本就不懂什么是“剩余价值”就不要使用这个词了。

3、“社会生产更加指向资本家及富人寄虫的奢侈品生产了。”—————占1%的富人寄生虫的奢饰品能有多少？资本家绝不会将资本投资到只有极少数人能消费的奢饰品上。这样他们的投资是回收不回来的。

4、“压低价格的目的是为了获取更多的利润”——————你无知到这种地步。成本是固定的。降低价格只能减少利润。绝不会是“为了获取更多的利润”。
5、“低于一定的利润资本就会缩水。”————降低利润资本不会缩水。只有在低于成本出售的情况下资本才会缩水。

qi509 发表于 2014-5-16 12:31
1、“工资过低能买过多的商品么？”——————你记住：产品是用来消费的。工资过低产品卖不出去必然降价 ...

1、记住商品是用来赚钱的，资本追求的唯一目的是利润，低于一定的利润资本就得破产，反过来大量资本破产就会造成大量的失业，必然进步导致资本直接的压低工资。虽然某一时刻资本可能降价处理，但低于一般利润率的积累水平，资本就会缩水破产。
2、剩余价值就是剩余劳动，同义反复，没有什么好说的。
3、资本家追求的是利润，什么利润高就拥向什么？为了这个生产并不是以最大化使用为目的，而是以利润为目的，当资本积累到一定程度，多数人用于交换的劳动时间遇到生理极限，在这种过程必然是越来越多的指向奢侈品生产。

4、工人的劳动力也是商品，压低劳动力价格就是压低工人的工资，只不过换过说明，即用更少的资本来交换更长的可支配的劳动时间，工人的工资才是资本主义的实际成本，当然工资越低，就能榨出更多的剩余价值。
5、二十年前几十万元可以成为一个中小雇主，支配几百的劳动力，你现在试试，如果按低于平均利润率的速度，几十万元在大城市 还不够买几个平米的住房，这不是缩水。无视金钱游戏的规则只会失去原有资本地位。

精忠岳飞 发表于 2014-6-6 11:17
1、记住商品是用来赚钱的，资本追求的唯一目的是利润，低于一定的利润资本就得破产，反过来大量资本破产就 ...

1、记住：商品的价格出自成本。工人工资低构成的价格也低。虽然资本追求利润。但在一定的情况下资本家会有利就走（出售）。

2、什么是“剩余劳动”？

3、奢饰品不是哪个资本家都能生产的。生产奢饰品到底品牌世界上也就屈指可数的那么几个。你以为是个资本家就能生产奢饰品呢？资本家在追求利润已能卖出去为准。

4、“即用更少的资本来交换更长的可支配的劳动时间，”——工资（货币）等于多少个小时？

5、举例极不欠当。要是在2、30年前20寸的黑白电视还一千多呢！桑塔纳还20万呢！现在工人一个月的工资可以买32寸的平板液晶电视。知道房价为什么高吗？知道工资与物价的关系吗？