[讨论]理性人的假设应为价值最大化

以下是引用zmdong0在2007-1-21 20:33:00的发言：

价值就是价值，还要是功用？不是又多了一个名词？

什么是价值？能否说说？

以下是引用zmdong0在2007-1-21 20:34:00的发言：

看来你不明白需求的限制对生产的制约。

也就是说，当一个人花5元钱可以2瓶水时，他花2.5元钱买一瓶水就好了，而不会买第二瓶水的，因为他已经不渴了。

老兄，看清楚吧：“但在未满足之前”

原则上同意楼主的立论。消费者、生产者，买方、卖方，其实是一种人为的角色划分，他们有一个共同的名称“商品交换者”。

作为交换者，利润（价值增量）和效用，也不过是同一种东西的不同称谓。效用、利润都是理性人所追求的“有用性”。

以下是引用lhyhqh88888在2007-1-21 22:29:00的发言：

老兄，看清楚吧：“但在未满足之前”

你也看清楚：我是说有一个满足度饱和的问题，1元钱的水已经够解渴了。

以下是引用lhyhqh88888在2007-1-21 22:23:00的发言：

什么是价值？能否说说？

说过许多次了。从老贴中再拷贝一下：

价值作为财富（含有人类劳动的产品、自然资源和人力资源）的量，表现出拥有财富的个人或组织在经济活动中生存与发展的能力和地位以及享受能力的大小。价值是指在社会活动中，个人或组织的生存与发展以及享受的相对能力。

这种能力的大小最初表现为劳动能力的大小，随着产权的一步步明确，后来就表现为生产三要素的综合能力。

价值应该指某物被用来交换（或可被用来交换时）的“平均价格”或“中心价格”之意，是衡量财富的量。当我们要揭示“价值”的本质时，我们有必要回过来看一下所谓的本质是否偏离了“平均价格”或“中心价格”。

给个链接：https://bbs.pinggu.org/dispbbs.asp?boardid=4&replyid=77955&id=13262&page=1&skin=0&Star=4

以下是引用championway在2007-1-22 9:42:00的发言：

原则上同意楼主的立论。消费者、生产者，买方、卖方，其实是一种人为的角色划分，他们有一个共同的名称“商品交换者”。

作为交换者，利润（价值增量）和效用，也不过是同一种东西的不同称谓。效用、利润都是理性人所追求的“有用性”。

不仅仅是交换者，首先是生产者和消费者。请注意：人类社会在交换之前就有生产和消费的。

以下是引用zmdong0在2007-1-22 13:01:00的发言：

说过许多次了。从老贴中再拷贝一下：

价值作为财富（含有人类劳动的产品、自然资源和人力资源）的量，表现出拥有财富的个人或组织在经济活动中生存与发展的能力和地位以及享受能力的大小。价值是指在社会活动中，个人或组织的生存与发展以及享受的相对能力。

这种能力的大小最初表现为劳动能力的大小，随着产权的一步步明确，后来就表现为生产三要素的综合能力。

价值应该指某物被用来交换（或可被用来交换时）的“平均价格”或“中心价格”之意，是衡量财富的量。当我们要揭示“价值”的本质时，我们有必要回过来看一下所谓的本质是否偏离了“平均价格”或“中心价格”。

给个链接：https://bbs.pinggu.org/dispbbs.asp?boardid=4&replyid=77955&id=13262&page=1&skin=0&Star=4

你的价值概念与马克思的价值概念有何不同？“价值作为财富（含有人类劳动的产品、自然资源和人力资源）的量”这句话是否表示：不含有人类劳动的太阳光、氧气等没有价值？

以下是引用lhyhqh88888在2007-1-22 14:04:00的发言：

你的价值概念与马克思的价值概念有何不同？“价值作为财富（含有人类劳动的产品、自然资源和人力资源）的量”这句话是否表示：不含有人类劳动的太阳光、氧气等没有价值？

请注意价值是相对能力，阳光、氧气等你如果有办法确定其产权就有价值。关于氧气的价值请参见我发表过的一个主题：空气有价值吗？

链接：https://bbs.pinggu.org/dispbbs.asp?BoardID=4&replyID=81864&id=14356&skin=0

以下是引用zmdong0在2007-1-21 19:57:00的发言：

要得的肯定是有价值的产品，否则违反理性人假设。所以没必要新名词。

请问你凭什么说厂商生产出来的产品肯定是有价值的产品，除非你的价值是劳动耗费成本那可以这样说，如果是产品的使用价值那另当别论，每年有那么多厂商生产的产量增加而利润则减少，导致相续到关门倒闭这是为何，是否他们不是理性人了？

以下是引用zmdong0在2007-1-22 14:28:00的发言：

请注意价值是相对能力，阳光、氧气等你如果有办法确定其产权就有价值。关于氧气的价值请参见我发表过的一个主题：空气有价值吗？

链接：https://bbs.pinggu.org/dispbbs.asp?BoardID=4&replyID=81864&id=14356&skin=0

据你所说没有办法确定其产权的阳光、氧气就没有价值？