价值论简介

lwzxy 发表于 2012-3-12 22:38
关键就在于你那个假设。现实的行为，既不是连续的，也不是可无限微分的。

但你总得承认，当琼斯太太停止购买面包时，必有：第n条面包的价值>29美分的价值>第n+1条面包的价值

pengleigz 发表于 2012-3-12 22:44
但你总得承认，当琼斯太太停止购买面包时，必有：第n条面包的价值>29美分的价值>第n+1条面包的价值

应该这样说：琼斯太太在买了n条面包后停止购买，即意味着：第n+1条面包的价值对其来说已经小于29美分。

lwzxy 发表于 2012-3-12 22:51
应该这样说：琼斯太太在买了n条面包后停止购买，即意味着：第n+1条面包的价值对其来说已经小于29美分。

难道“第n条面包的价值>29美分的价值”不成立吗？

要验证这一点，只需随便问一名主妇……，在付款的时候，是否曾经充分考虑劳动投入。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1705312

要保证能够得到否定的回答，边际效用论必须把以下这些人从买面包的主妇中排除掉：
1、曾经开过面包房，现在关了门而来买面包的主妇；
2、经营其它商品，比如月饼，却因生意不好而打算改行的主妇。
这不仅是因为这两类主妇会十分关心面包生产中的劳动投入，而且她们是否会重操旧业或改弦更张将会直接决定着1条面包是否还可以卖29美分。

产品价值由需求决定，这里存在很大的主观因素，也就是说是被顾客认定的价值会随着需求的变化而变化的：
      就顾客来说，第n条面包的价值>29美分的价值>第n+1条面包的价值，这没有问题，正如现实生活中的情况，在饥饿被第n条面包驱散之后，会不会再买第n+1条面包？
      这就是对于顾客来讲，第n条面包的价值>第n+1条面包的价值的基本原理。

      上面是个顺序问题，是只考虑单次消费的情况，但是如果把重复消费考虑进去，就又不一样了：
      如果不考虑顺序，而是一起买n+1条面包，满足n+1天早上的需要，那么对于顾客来讲，这里的面包价值不存在边缘问题，而只存在单个面包是否能够满足早餐的需要，是否大于29美元的问题了————也就是说，在这里又存在着第n+1条面包的价值>29美元的结论。

      是否购买，衡量价值是否合适，完全取决于顾客的考虑角度，把单次消费和重复消费搅在一起单纯谈论n和n+1是没有什么意思的，反而容易弄糊涂。

准确地说，我们分析的任何效用评价都是某个时点的效用评价，而不是某个时期的效用评价。

pengleigz 发表于 2012-3-12 22:56
难道“第n条面包的价值>29美分的价值”不成立吗？

也成立。否则，琼斯太太就不会购买第N条面包。不过，应当注意，这并非意味着，在第N与N+1条面包之间存在这样一点：使面包的价值刚好等于29美分的价值。正如前面所说，行为不是“连续的”和“可无限微分的”，而是“离散的”。

wzwswswz 发表于 2012-3-13 08:32
要验证这一点，只需随便问一名主妇……，在付款的时候，是否曾经充分考虑劳动投入。
本文来自: 人大经济论 ...

Harper并不否认，有买者会考虑劳动投入，但是，他认为，即使这是一个考虑因素，也还有许许多多数不清的其它因素。

lwzxy 发表于 2012-3-13 10:11
也成立。否则，琼斯太太就不会购买第N条面包。不过，应当注意，这并非意味着，在第N与N+1条面包之间存在这 ...

那么，在一定的误差范围（先不管这个误差有多大）内，可以说，第n条面包和29美分的价值相等。对吗？

网友P说的对。这个边际效用的分析是不含“时间”的，它是琼斯太太在某一时点上对不同数量的面包所进行的评价，而不是在一个时间的延续中。
前面网友明显地混淆了这一点。这也是大多数人对边际效用尤其是所谓“边际效用递减率”所持有的错误看法。这是其不理解这个边际效用理论所致。