楼主: lwzxy
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价值论简介 [推广有奖]

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爱心善事 发表于 2012-3-13 10:38:17
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lwzxy 发表于 2012-3-13 10:40:16
pengleigz 发表于 2012-3-13 10:25
那么,在一定的误差范围(先不管这个误差有多大)内,可以说,第n条面包和29美分的价值相等。对吗?
不是。以前我也说过,只要存在行为,存在选择与取舍的场合,就不会有等值。

即使承认说,存在所谓“无差异”的情形,现实之中也观察不到。例如,琼斯太太买N条面包,而不是N+1条面包,对于这个事实,我们能确定的只是:第N条面包对琼斯太太而言,大于其赋予29美分的价值。至于第N条以后的无论在多小误差范围内的数量的面包,即使和琼斯太太赋予的29美分的价值相等,我们也观察不到。因为它无法从琼斯太太的行为上表现出来。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

23
pengleigz 发表于 2012-3-13 10:47:38
lwzxy 发表于 2012-3-13 10:40
不是。以前我也说过,只要存在行为,存在选择与取舍的场合,就不会有等值。

即使承认说,存在所谓“无 ...
1、任何测量都有误差,依你之见,长度也是根本无法测量的。
2、好吧,那我们还是回到“第n条面包的价值>29美分的价值>第n+1条面包的价值”这个起点,如果说29美分对琼斯太太的价值的大小在第n条面包的价值和第n+1条面包的价值之间,你是否同意呢?
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

24
lwzxy 发表于 2012-3-13 10:58:01
pengleigz 发表于 2012-3-13 10:47
1、任何测量都有误差,依你之见,长度也是根本无法测量的。
2、好吧,那我们还是回到“第n条面包的价值> ...
1,没有人说长度无法测量。我说的是主观效用无法测量。因为它不可能有公认的不变的测量单位。注意,货币本身也是一种商品,它不能当做“米原器”。

2,不同意。这个问题在18楼已经解释过了。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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pengleigz 发表于 2012-3-13 11:04:48
lwzxy 发表于 2012-3-13 10:58
1,没有人说长度无法测量。我说的是主观效用无法测量。因为它不可能有公认的不变的测量单位。注意,货币本 ...
现在谁也没说在第n条面包和第n+1条面包之间是连续的啊,现在说的是,第n条面包的价值比29美分的价值大,第n+1条面包的价值比29美分小,所以,29美分的价值大小应该介于第n条面包的价值和第n+1条面包的价值之间。这里有问题?
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

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lwzxy 发表于 2012-3-13 11:11:05
pengleigz 发表于 2012-3-13 11:04
现在谁也没说在第n条面包和第n+1条面包之间是连续的啊,现在说的是,第n条面包的价值比29美分的价值大,第 ...
有。你还是从基数效用的角度去考虑这个问题,所以才会问“是否在价值之间”的问题。价值不是一个“数量”(Harper说它是个比率,我觉得容易引起误解),它是一个“等级”。

也就是说,琼斯太太在这一刻的价值等级为:第N条面包,29美分,第N+1条面包。这是一个“序列”,不是一个“区间”。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

27
爱心善事 发表于 2012-3-13 11:13:07
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28
lwzxy 发表于 2012-3-13 11:19:11
爱心善事 发表于 2012-3-13 11:13
两位探讨的是数学理论,不属于哲学理论!
有一点。我们探讨的基数和序数的问题,呵呵
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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pengleigz 发表于 2012-3-13 11:19:18
lwzxy 发表于 2012-3-13 11:11
有。你还是从基数效用的角度去考虑这个问题,所以才会问“是否在价值之间”的问题。价值不是一个“数量” ...
好吧,就算是个等级。那么:
1、请问,你根据什么来确定等级?不是价值的大小吗?
2、请问,29美分的等级是排在第n条面包和第n+1条面包之间吗?
不要教猪唱歌,否则烦恼的是你自己。

30
lwzxy 发表于 2012-3-13 11:23:33
pengleigz 发表于 2012-3-13 11:19
好吧,就算是个等级。那么:
1、请问,你根据什么来确定等级?不是价值的大小吗?
2、请问,29美分的等 ...
1,不是价值的“大小”,是价值的“高低”。
2,是。但前面已经提到,这是一个“序列”,不是一个“区间”。
培根说:“只知哲学的一些皮毛的人,思想会倒向无神论。但是,深入了解哲学,会把人带回宗教。”同样,只知经济学的一些皮毛的人,会相信类似“节俭悖论”之类的谬论,深入了解经济学,则会把人重新带回到普通常识。

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