[求助]请教一个关于马克思主义政治经济学的问题？

索然 发表于 2005-3-11 15:48
作为总体的资本主义生产方式和一个普遍化的商品交换社会,这是马克思分析的前提.这也是马克思为什么将六篇计划中将世界市场放在理论体系的最后论述,可惜这个工作没有完成.

这个是正解，严重支持！！！

楼上的，希望慎重行使你的评分权力。

天涯诗客 发表于 2009-12-1 08:07
哼,我看最重要的假设前提是资本家不劳动.

资本家劳动不劳动都不能否定剩余价值的存在，况且这也不是马克思写作资本论的前提，这个前提索然已经讲得很明白了，只是有的人不愿意去看罢了。

如果资本家没有剥削的话，何来贫富差距，我们城市里这么多高楼大厦难道是资本家造的？那又请你看看我们的所谓“资本家”（其实这些人连资本家都算不上，都是靠巧取豪夺积累的财富，贪污腐败，侵吞国家财产等等。）的原始积累吧，再比较一下为城市做了那么大贡献，而在城市连个立锥之地都没有的农民工吧，我们的“资本家”的确是劳动的，他们的劳动就是攫取大部分人的劳动成果，如果这也算劳动的话。

依靠自己的勤劳，奋斗，致富的，恐怕谁也否认不了他的劳动，而事实上呢？我们的资本家可比资本家更甚啊。

如果不存在剩余价值，发达资本主义国家凭什么收个人所得税？（我们把个税的作用其实是用歪了，人家用来减少贫富差距的，我们却用这个名号来收人头税，当然现在有了改进，但是还不够正确，该收的人还是没收，不该收的还是被收了，对高收入人群征收的力度还不够大。），凭什么收遗产税？（我们这个遗产税啊，念了这么多年，为什么没动静呢？就是一些个所谓的资本家啊，怕动了他的利益，怕他的后世子孙没饭吃。），如果不存在剩余价值，怎么会有人有余钱去炒房呢？你到给个合理的解释啊？别说银行贷款的，银行贷款正常情况下要抵押的。

当然上面的例子，你还可以认为都是资本家的劳动所得的，恩，的确，他们非常的辛苦，在酒桌上，桑拿里，反正这就是我所见，因为我是做建筑监理的，看到也就是这些了，你看到了什么？你有能力反驳么？

whm303 发表于 2009-12-17 10:26
楼上的，希望慎重行使你的评分权力。

我评分附上了理由，在你楼下。

hohai_abc 发表于 2009-12-17 10:31

whm303 发表于 2009-12-17 10:26
楼上的，希望慎重行使你的评分权力。

我评分附上了理由，在你楼下。

我只是提醒一下，以前出现过互相恶意评分的行为，不希望再次发生。

你对楼主的评分好像也与你所附的理由不符。所附理由是肯定的评价，评分却是：学术水平-1 信用指数-1

操作失误啊。。。

楼主，我由于操作失误，评了负分，实在对不起，短信道歉。
(我将评分撤销，你重新评分吧——whm303)

十分感谢！！！

hohai_abc 发表于 2009-12-17 10:27

天涯诗客 发表于 2009-12-1 08:07
哼,我看最重要的假设前提是资本家不劳动.

资本家劳动不劳动都不能否定剩余价值的存在，况且这也不是马克思写作资本论的前提，这个前提索然已经讲得很明白了，只是有的人不愿意去看罢了。

如果资本家没有剥削的话，何来贫富差距，我们城市里这么多高楼大厦难道是资本家造的？那又请你看看我们的所谓“资本家”（其实这些人连资本家都算不上，都是靠巧取豪夺积累的财富，贪污腐败，侵吞国家财产等等。）的原始积累吧，再比较一下为城市做了那么大贡献，而在城市连个立锥之地都没有的农民工吧，我们的“资本家”的确是劳动的，他们的劳动就是攫取大部分人的劳动成果，如果这也算劳动的话。

依靠自己的勤劳，奋斗，致富的，恐怕谁也否认不了他的劳动，而事实上呢？我们的资本家可比资本家更甚啊。

如果不存在剩余价值，发达资本主义国家凭什么收个人所得税？（我们把个税的作用其实是用歪了，人家用来减少贫富差距的，我们却用这个名号来收人头税，当然现在有了改进，但是还不够正确，该收的人还是没收，不该收的还是被收了，对高收入人群征收的力度还不够大。），凭什么收遗产税？（我们这个遗产税啊，念了这么多年，为什么没动静呢？就是一些个所谓的资本家啊，怕动了他的利益，怕他的后世子孙没饭吃。），如果不存在剩余价值，怎么会有人有余钱去炒房呢？你到给个合理的解释啊？别说银行贷款的，银行贷款正常情况下要抵押的。

当然上面的例子，你还可以认为都是资本家的劳动所得的，恩，的确，他们非常的辛苦，在酒桌上，桑拿里，反正这就是我所见，因为我是做建筑监理的，看到也就是这些了，你看到了什么？你有能力反驳么？

呵呵,你这点小伎俩太小儿科了.按你的说法,经营企业简直太容易了.那些破产者是不是都不会请客送礼不会剥削啊?

hohai_abc 发表于 2009-12-17 10:01

索然 发表于 2005-3-11 15:48
作为总体的资本主义生产方式和一个普遍化的商品交换社会,这是马克思分析的前提.这也是马克思为什么将六篇计划中将世界市场放在理论体系的最后论述,可惜这个工作没有完成.

这个是正解，严重支持！！！

呵呵,说你们点什么好呢?
这叫做研究的对象,而不是什么前提,怎么?连对象与前提都不会区分吗?
看看马克思自己是怎么说的:
"我要在本书研究的,是资本主义生产方式以及和它相适应的生产关系和交换关系."资本论第一版序言.
这是在说对象呢,还是在说前提呢,你们二人自己慢慢想去.