关于劳动创造价值

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     商品的价值源于生产商品需要的劳动力耗费，生产商品的劳动力耗费的大小决定了商品价值的大小，商品价值的大小不同构成了这个商品的社会价值即社会平均价值；这样，劳动力耗费相对小的个别价值小的商品在这个商品的社会平均价值中就形成了一个超过本身价值的价值。并且，生产个别商品的劳动力耗费越小，其价值越小，在社会价值中形成的超额价值就越大。      商品的社会价值是大小不同的社会商品形成的平均价值，小于社会价值的个别商品价值形成了一个超额价值，而实际上这个超额价值是大于社会价值的别的个别价值创造的。

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关键词：劳动创造价值 创造价值 社会价值 商品价值 社会平均

     劳动创造价值，劳动者 要获得更多的比自身价值更多的价值即创造价值必须在商品社会中，有一个相对于自身有一个较高的社会价值，并且要将自身价值尽可能压缩

      在商品生产中，资本家如果不劳动或者只付出比产业工人少很多的劳动就可以获得很多价值，但是这些价值是属于产业工人的而不是资本家的。因此，对于商品社会中的高效劳动和被设定为不劳动而获得价值的资本来说，与其说是劳动创造价值，还不如说是少劳动或不劳动创造价值。

YYSRR 发表于 2025-1-29 19:45
在商品生产中，资本家如果不劳动或者只付出比产业工人少很多的劳动就可以获得很多价值，但是这些价值 ...

由此看来，创造价值的，只能是【积累资本】，体力和智力只能依附着【积累资本】来创造价值；
这也是为什么社会上只有那么几个拥有资本的人，才能提供劳动场所、劳动工具来给【体力和智力】们卖力劳动，为社会创造财富、供他们养家糊口。

低效劳动为高效劳动创造价值。如果所有生产者都同样高效，那么就会陷于严重的内卷。这正是今天所看到的严重问题。内卷使生产越多亏损越大，因为价格被卷到最低。因此，所谓价值并不是高效者自己“创造”的，而是别人替他创造的。

商品的价值源于生产商品需要的劳动力耗费，生产商品的劳动力耗费的大小决定了商品价值的大小
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你这里的“价值”的定义是什么？

YYSRR 发表于 2025-1-29 19:45
在商品生产中，资本家如果不劳动或者只付出比产业工人少很多的劳动就可以获得很多价值，但是这些价值 ...

在商品生产中，资本家如果不劳动或者只付出比产业工人少很多的劳动就可以获得很多价值，但是这些价值是属于产业工人的而不是资本家的。因此，对于商品社会中的高效劳动和被设定为不劳动而获得价值的资本来说，与其说是劳动创造价值，还不如说是少劳动或不劳动创造价值。
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恕我直言，阁下讲的比马克思讲的还要云里雾里。

曹国奇 发表于 2025-1-29 23:40
在商品生产中，资本家如果不劳动或者只付出比产业工人少很多的劳动就可以获得很多价值，但是这些价值是属 ...

1. 恕我直言，阁下讲的比马克思讲的还要云里雾里。

复制代码

恕我直言，阁下还没能力理解这些见解。

clm0600 发表于 2025-1-29 21:53
商品的价值源于生产商品需要的劳动力耗费，生产商品的劳动力耗费的大小决定了商品价值的大小
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你 ...

价值的定义：耗费补偿

hhj 发表于 2025-1-29 21:05
低效劳动为高效劳动创造价值。如果所有生产者都同样高效，那么就会陷于严重的内卷。这正是今天所看到的严重 ...

      如果所有生产者都同样高效，就不能获得由于效率高低不同而带来的超额利润而只有均衡利润，内卷会使得生产者尽力压缩成本而维持利润，当成本压缩到不可再压缩的程度时，致使所有商品普遍廉价。商品廉价的限度在于一定利润能维持，因为如果不能，生产就无法进行了。
       因此，当一种高效生产的商品流入仍然只能低效生产该商品的区域时，这个区域为了维持自身的生产利润而不得不强行抬高流入的廉价商品的价格。