楼主: 周百五
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这回真是最后一帖《劳动创造人还是性创造人》——回哲思 [推广有奖]

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周百五 发表于 2012-3-19 20:33:51 |AI写论文

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观点未谈透,总觉得意犹未尽。脸皮厚一把,把话说透。
哲思提出恩格斯的劳动创造人的观点,并非指人类的身体,包括人类的精神本质等等。恩格斯那种含糊不清的语言,使得反驳他都变得十分困难。
我觉得哲思的解读过于含糊,其实恩格斯明确的意思是:劳动促成了人类的进化,使得人类在身体和精神上有别于动物。恩格斯的这个意思与当时的进化论发展水平相适应。恩格斯的劳动创造人不应该是一个抽象胡扯的概念。而是具体所指:劳动是人类身体和精神发展和区别于动物的原因

恩格斯的这个观点是一个因果倒置的错误,是基因选择造成了人类的进化,而劳动技能的提高仅仅是进化的结果,而不是进化的原因

以现代进化论观点,人类进化的动因在于适者繁殖,所以促成人类所有身体和精神属性的动因(如果强用哲学胡扯一把的话)是性而不是劳动人类所有身体精神属性都可以归结为性的选择:战争的人性因素,男人的嫉妒心,男人(喜欢配偶以为女性)的好色心理,对音乐的爱好等等,这些属性与劳动屁点关系都没有,但都与性选择有关

而那些与劳动有关的属性,也可以完全归结到性。因为劳动技能的提高只有通过基因的广泛繁殖才能被选择

所以,任何有现代生物学常识的哲学家绝对不会说劳动创造了人。
但是我们不能说恩格斯犯了太愚蠢的错误,因为当时的生物学水平就是那样。

我在原帖中要说的,不是恩格斯有多愚蠢,而是想论证中国官方意识形态的不可靠。这套劳动创造人使人直立行走,在90年代甚至现代还在教授,这样的意识形态,傻子才会觉得可信。因为在集权国家,官方意识形态是用来愚民的,无论出现多少错误,都不能改正。一旦百姓发现官方意识形态的漏洞,思想统一的愚民效果立刻打折扣。为什么我们在学校里从来没有听说过西方马克思主义者反对恩格斯?官方不可能让你听说,而且即使学界也不可能对错误有任何一点修正。
所以我有什么理由相信御用学者的反驳马恩对立论呢?他们的观点已经预先被官方确定了,而不是他们研究的结果。

思考题:
1,男人好色的本性源于什么生物原因?与劳动有屁点关系吗?
2,男人好斗的本性源于什么生物原因?与劳动有屁点关系吗?
3,男人嫉妒心源于什么生物原因?与劳动丁点关系有吗?
4,人类爱唱歌的本性是劳动促成的吗?
5,劳动和生存能力的提高,是人类进化的动因还是结果?

声明一下,更确切地说,应该是进化的变异创造了人,别的都是胡扯。但是为了呼应下辩证魔法家,我采取弗洛伊德的态度:性创造了人。

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关键词:西方马克思主义 马克思主义者 马克思主义 意识形态 意犹未尽 进化论 恩格斯 动物

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沙发
周百五 发表于 2012-3-19 20:34:52
我对辩证法家那套含糊的语言彻底折服了,无论论证多么有力,都能被他们以含糊的语言反驳。不过我想这次应该是最后一帖了。

藤椅
周百五 发表于 2012-3-19 20:46:41
我在原帖中要说的,不是恩格斯有多愚蠢,而是想论证中国官方意识形态的不可靠。这套劳动创造人使人直立行走,在90年代甚至现代还在教授,这样的意识形态,傻子才会觉得可信。因为在集权国家,官方意识形态是用来愚民的,无论出现多少错误,都不能改正。一旦百姓发现官方意识形态的漏洞,思想统一的愚民效果立刻打折扣。为什么我们在学校里从来没有听说过西方马克思主义者反对恩格斯?官方不可能让你听说,而且即使学界也不可能对错误有任何一点修正。

所以我有什么理由相信御用学者的反驳马恩对立论呢?他们的观点已经预先被官方确定了,而不是他们研究的结果。



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板凳
宿舍123456 发表于 2012-3-19 20:57:05
性也是劳动,你驳不了他

报纸
断雨残云3 发表于 2012-3-19 21:05:33

地板
贝克汉姆0 发表于 2012-3-19 21:41:03
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7
哲思 发表于 2012-3-19 21:47:22
周百五 发表于 2012-3-19 20:46
我在原帖中要说的,不是恩格斯有多愚蠢,而是想论证中国官方意识形态的不可靠。这套劳动创造人使人直立行走 ...
呵呵~~!请不要用这种非常幼稚的方式来进行讨论,否则,就请打住!讨论问题,就是摆事实讲道理。别人讲的道理符合逻辑,引用的东西符合事实,你就得承认,而不是转弯抹角的拒不承认。如果你认为别人说的有错,引用的东西不符合实际情况,你也可以摆事实讲道理。就算别人是御用文人,你也应该摆出事实,讲出道理。而不是左一句御用文人,右一句御用文人。别人是御用文人,你是什么人?

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周百五 + 1 + 1 + 1 对于反驳马恩对立论我在那个补充贴中回复了

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8
道简法严 发表于 2012-3-19 21:51:56
性也可以创造出猪。哈哈
人的特性还是没有分析出来
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周百五 + 1 + 1 + 1 劳动也可以创造出猪,至少野猪也劳动

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9
道简法严 发表于 2012-3-19 22:01:36
恩格斯的这个意思与当时的进化论发展水平相适应。恩格斯的劳动创造人不应该是一个抽象胡扯的概念。而是具体所指:劳动是人类身体和精神发展和区别于动物的原因。
=======
解释的挺好,赞同


本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... e=1&from^^uid=2442091

10
道简法严 发表于 2012-3-19 22:03:17
道简法严 发表于 2012-3-19 21:51
性也可以创造出猪。哈哈
人的特性还是没有分析出来
劳动是属于人的范畴。

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