楼主: bangfu999
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命题真伪之辨:什么力量促使类人猿劳动并产生了人?or为什么其它动物不劳动? [推广有奖]

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ltr9877 发表于 2012-3-23 16:28:37
周百五 发表于 2012-3-23 16:19
我没说出这个选择吗?
基因不会因为劳动而突变。
但是咱俩不用回头探讨谁无知谁有知了。
马克思讲的劳动“创造”人,并不是你狭隘的认为劳动创造了人这个东西
而是主要讲劳动创造了人的社会性,而人的本质就是社会关系的总和
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马克思主义关于人的本质的理论



马克思恩格斯在吸取了人类思想史上一切优秀的文化成果,特别是吸收了黑格尔的辩证法和费尔巴哈唯物主义的合理内核,在唯物史观的基础上,提出了关于人的本质的科学论断。马克思反对抽象地理解人的本质,主张从现实的具体的个人去理解人。他认为在考察人的本质、理解人时,“我们的出发点是从事实际活动的人……但不是处在某种虚幻的离群索居和固定不变状态中的人,而是处在现实的、可以通过经验观察到的、在一定条件下进行的发展过程中的人”(《马克思恩格斯选集》第1卷,人民出版社,1995年,第73页)。这样,就将人不仅作为自然存在物,而且是社会存在物。“人创造了宗教,而不是宗教创造了人。……宗教把人的本质变成了幻想的现实性,因为人的本质没有真实的现实性。人并不是抽象地栖息在世界以外的东西。人就是人韵世界,就是国家,社会。”(《马克思恩格斯全集》第1卷,人民出版社,1979年,第452页)最后,马克思在《关于费尔巴哈的提纲》中得出了人的本质的科学论断:“人的本质并不是单个人所固有的抽象物。在其现实性上,它是一切社会关系的总和。”(《马克思恩格斯选集》第1卷,人民出版社,1995年,第56页)这一马克思主义关于人的本质问题的经典表述既是对人的本质的科学论断,也为考察人的本质提供了科学的思维方法。这段话包含着深刻的含义,具体来说,可以从以下几方面理解。

1.人的本质是现实的、具体的

马克思主义产生以前关于人性和人的本质的学说,有一个共同的根本性错误在于离开人所生存的具体的历史条件和特定的社会关系谈论人性和人的本质问题。马克思从分析费尔巴哈入手,批判了历史唯心主义的抽象人性论,彻底否定了抹杀人的社会性、阶级性和历史性,并从这种抽象的、一般的、孤立的单个人出发,将人的本质归结为“单个人所固有的抽象物”的观点。马克思并不完全否认人类具有某些共同性,而是反对将这一共同性抽象化,反对脱离具体的历史条件和社会关系考察人的本质。正如马克思在批判费尔巴哈时指出的:“费尔巴哈没有对这种现实的本质进行批判,因此他不得不:(1)撇开历史的进程,把宗教感情固定为独立的东西,并假定有一种抽象的——孤立的——人的个体。(2)因此,本质只能被理解为‘类’,理解为一种内在的、无声的、把许多个人自然地联系起来的普遍性。”(《马克思恩格斯选集》第1卷,人民出版社,1995年,第56页)

2.人的本质是由社会关系决定的

马克思主义从历史唯物主义的观点出发,第一次提出了社会关系决定人的本质的命题,为我们理解人的本质提供了科学的思维方法。马克思主义认为,劳动创造了人,同时,人类在劳动的过程中,在改造自然的活动中不是彼此分割、孤立的,而是结成一定的社会关系,正是在社会关系中才形成了人的本质。社会关系是一个复杂的系统。按列宁的理解,社会关系分为两类:物质的社会关系和思想的社会关系,这两类社会关系又是多层次、多方面的。物质的社会关系一般指人们在物质生活资料生产活动中形成的经济关系,即生产关系,包括生产、分配、交换、消费等关系。思想的社会关系是指建立在物质的社会关系基础上的,包括政治的、法律的、道德的、宗教的关系等。在阶级社会中,生产关系集中体现为阶级关系,所以,在阶级社会里,人的本质具有鲜明的阶级性。正如马克思所说:任何人都是“经济范畴的人格化,是一定的阶级关系和利益的承担者。……不管个人在主观上怎样超脱各种关系,他在社会意义上总是这些关系的产物”(《马克思恩格斯全集》第23卷,人民出版社,1972年,第12页)。每个人一生下来就置身于一定的社会关系中,只有在社会关系中人才是真正意义上的人,否则,一旦脱离社会关系,丧失社会属性,就会和徒具人形的“狼孩”一样,无论先天有多么发达的大脑和健全的躯体,都不可能具备人的本质。

3.一切社会关系的“总和”是诸多社会关系的有机统一

“一切社会关系的总和”是诸多社会关系的有机统一包括两层含义。一是说明各种社会关系之间的联系不是机械的,而是有机的,它们彼此影响、制约、渗透,形成纵横交错的统一体。人的本质是“一切社会关系的总和”,体现的就是人的本质是各种社会关系的有机统一,而不是各种社会关系的简单相加或某种社会关系的重复。这就要求我们用系统的、全面的方法从总体上,从各种社会关系的有机联系中把握人的本质。诚如马克思所说:“社会不

是由个人构成,而是表示这些个人彼此发生的那些联系和关系的总和。”(《马克思恩格斯全集》第46卷上,人民出版社,1979年,第220页)

第二层含义指各种社会关系在有机统一的联系中不是并列的、平等的,它们在决定人的本质方面发挥不同的作用。在各种社会关系中,物质关系,特别是生产关系是最基本、最主要的,它决定和制约着其他一切社会关系,因此也对人的本质具有最重要的意义。

4.人的本质是历史的、发展的

人的本质不仅不是抽象的,而且不是永恒不变的,是随着历史的发展而发展的。这是因为,社会关系不是固定不变的,而是随着社会生产力和生产关系的矛盾运动而不断发展变化的。“各个人借以进行生产的社会关系,即社会生产关系,是随着物质生产资料、生产力的变化和发展而发展和改变的。生产关系总合起来就构成为所谓社会关系,构成为所谓社会,并且是构成为一个处于一定历史发展阶段上的社会,具有独特的特征的社会。”(《马克思恩格斯全集》第6卷,人民出版社,1961年,第487页)所以,人的本质作为“一切社会关系的总和”也必然是历史的、发展的。正如马克思所说,人的本质是“在每个时代历史地发生变化的”。迄今为止,人类社会已经经历了五种社会形态的变更,社会关系的“总和”也发生了重大的变化,不同社会形态下的社会关系决定了不同的人的本质。

5.人的自然属性是人的社会属性的物质承担者,但不是人的本质属性

马克思主义认为人的本质是“一切社会关系的总和”,并非要否定人性中包含的自然属性因素,而是强调社会属性是人性作为与兽性和神性相区别的根本所在,从而与旧唯物主义划清了界限。因此,马克思主义承认并重视人的自然属性,认为人的自然属性是人的社会属性的物质承担者、基础和前提,没有自然属性,即生理构造和食欲、性欲等生物本能,就谈不上人类的生存和发展。但是,人的本质主要体现的是人与动物相区别的根本特征,在这个意义上,人不仅是自然的存在物,更是社会的存在物,所以,人的社会属性才是人的本质属性。另外,人的社会属性虽然以自然属性为基础,但是,历史和现实中的人所具有的自然属性都是经过其社会属性洗礼的,都包含有相应的社会内容。人类生存和繁衍的生物本能与动物的本能是有区别的,例如,人类不仅仅有食欲,还有饮食文化,人类的性欲也是与两性间的感情相联系的,并由此产生了家庭。造成这一区别的原因就在于人的社会属性为自然属性注入了社会内容。所以,如果否认人的本质在于其社会属性,而把人的自然属性看作人的本质属性,就会将人与动物、社会与自然混为一谈。

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ltr9877 发表于 2012-3-23 16:32:14
周百五 发表于 2012-3-23 16:07
今天先讨论到这里吧。互相语言攻击比较无趣。

我承认自己不是生物学专家,我知道你也不是。所以咱俩 ...
看完了马克思的理论你再来讨论为什么“劳动创造了人”
人不是你以为的,自然界生下来就会说话、就会写字、就会生产电脑、就会上网的。你现在日常的所有区别于除人外的动物的活动,都是社会造就的。
人的自然属性,就是吃饭(吃饭时用筷子都是社会造就的!)、喝水、上厕所等等本能的东西,并不是人的本质!

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周百五 发表于 2012-3-23 16:40:41
人的本质有点跑题了,马克思持环境决定论。社会存在决定社会意识。
这个观点造成了前苏联的遗传学大大领先于世界,并使得李森克获得了诺贝尔奖,你该知道吧。

在马克思看来,一个杀人犯是因为他的社会属性造成的,与他先天的基因无关。你看,好奇害死猫。苏联两个不按马克思的人的本质说研究遗传学的科学家,被斯大林饿死了。他们如果早学点马克思主义,不是和李森科一样得诺贝尔生物学家了。

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ltr9877 发表于 2012-3-23 16:45:15
周百五 发表于 2012-3-23 16:40
人的本质有点跑题了,马克思持环境决定论。社会存在决定社会意识。
这个观点造成了前苏联的遗传学大大领先 ...
先天有人冲动,是基因造成的,这个基因的存在,而没有在进化中被淘汰掉,也是社会造成的!
比如老虎、狮子,就算是野猫都很凶猛。你见过有的人那么凶猛吗?就算有,那也不能以偏概全说人人都这样啊,那你就别上班去了,被人咬死了怎么办?

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ltr9877 发表于 2012-3-23 16:46:21
周百五 发表于 2012-3-23 16:40
人的本质有点跑题了,马克思持环境决定论。社会存在决定社会意识。
这个观点造成了前苏联的遗传学大大领先 ...
还是那句话,你看到的东西,不是你自己理解的那么回事。如果学文很窄,眼界很小,甚至为了说自己是对的,就胡乱找些理由。只能证明你的无知

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周百五 发表于 2012-3-23 16:51:57
ltr9877 发表于 2012-3-23 16:46
还是那句话,你看到的东西,不是你自己理解的那么回事。如果学文很窄,眼界很小,甚至为了说自己是对的, ...
“你很愚蠢无知”,类似这种语言攻击谁不会说,傻子都会说。这么说不代表你有学问。我建议我们讨论时,不使用这样语言,如何》

马克思不过是论述了人的本质是环境决定还是基因决定的问题。这个问题,在现代的主流答案是,基因为主环境为辅。而马克思的答案相反。

你认为呢?你觉得马克思把人的本质归因于环境,就有道理吗?你觉得斯大林饿死遗传学家仅仅出于个人的癖好,而与马克思主义的观点无关吗?
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ltr9877 发表于 2012-3-23 17:35:33
周百五 发表于 2012-3-23 16:51
“你很愚蠢无知”,类似这种语言攻击谁不会说,傻子都会说。这么说不代表你有学问。我建议我们讨论时,不 ...
我说你愚昧无知,是真心由感而发

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gxl008 发表于 2012-3-24 15:15:31
马克思的理论在你那里成了难理解的东西,就移花乱接木,如商品的价值是需求这才属唯心、庸俗

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bangfu999 发表于 2012-3-24 15:20:52
gxl008 发表于 2012-3-24 15:15
马克思的理论在你那里成了难理解的东西,就移花乱接木,如商品的价值是需求这才属唯心、庸俗
你到底想说啥?

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贝克汉姆0 发表于 2012-4-8 09:37:50
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