买个手机是根据什么来确定这手机的价值是多少的？

      诚如楼上所说，当竞争无限剧烈的情况下，价值会无限靠近成本。。。。。。但是不会等于成本，没钱赚的生意干一天可以，干一年？

    更何况，世界上的行业是很多的，马氏理论的遗毒带给很多人的看法是似乎不能有什么企业有高利润，否则大家一拥而上，于是利润没了，但是这几十年的发展经历，我们看见的是一种平衡————到了一定程度、一定的利润比例后，大家很自觉的维持住了这一平衡，利润比例不再下降地太离谱，不会趋于零，而且这利润值是根据行业情况分布于不同比例，而更多的劳动力被更多的行业分走，更多的注意力被更高利润的新行业分走！

烟雨红尘 发表于 2012-4-13 10:10
诚如楼上所说，当竞争无限剧烈的情况下，价值会无限靠近成本。。。。。。但是不会等于成本，没钱赚的 ...

市场上任何一种价格，都是卖者与买者之间、卖者与卖者之间、买者与买者之间竞争的结果，其中很少会有一个人与另一个人对是否值得购买（或值得售卖）的评价会与另一个人完全相同，从而每一次的成交价格也不可能是完全相同的。但是如果我们从一个较长的时期来看，在外部条件不变的情况下，不同商品之间都会形成一种相对稳定的比价关系，只有在这样一种比价关系下，我们才能真正认清决定值得购买（或值得售卖）的必然性因素。

      可以说没有任何两个人对以同一商品的评价是一致的，但是，在某个时期或者说短时间内i，商品的价格是由所有消费者的评价综合决定的。
    （没有做出的评价和没有成交的价格不算在内）

    至于较长的时期，我们应该看到的是这种综合评价导致价格变化的曲线，若说只能由此来看价值就未免单薄了点了。

烟雨红尘 发表于 2012-4-14 13:36
可以说没有任何两个人对以同一商品的评价是一致的，但是，在某个时期或者说短时间内i，商品的价格是由 ...

生产者的评价对价格不起作用吗？

楼上，经济学中的评价是由真实的行为体现的，而不是大家坐在一块扯半天，就算是对商品的评价的。

对于交易来说，交易双方都有评价的基础，但是就消费者角度来说，他的评价方式是买，或者不买；而生产者的评价方式是定价：
    很显然，定价是根据市场评估结果来定的，也就是根据消费者的评价来定的，定价标准是符合消费者的评价，并随着消费者的评价变化作调整————也就是说，事实上只有一种评价，就是消费者评价，生产者可以用各种手段来影响消费者评价，造成上升或者下降，但成交价格还是由消费者评价决定。

    （确实，很多时候我们能从电影中看到有这么么一种人，弄了东西到市场，也不问问行情，直接就报个价在那儿卖的。。。。。。于是直接就被抢光了。。。。。。。真淳朴的乡下孩子！）

烟雨红尘 发表于 2012-4-16 11:14
楼上，经济学中的评价是由真实的行为体现的，而不是大家坐在一块扯半天，就算是对商品的评价的。

对于交 ...

一种商品的价格说到底就是一种商品与所有其他商品的交换比例，因此，在通常情况下买者对商品价格进行评价的真实行为往往都是以其他商品的价格为参照的。如果市场上1辆普通汽车的价格不过是1000元，那么会有买者将手机的价格评价得超过1000元吗？如果市场上1只BB机的价格就要1000元的话，那么买者还能把手机的价格评价得低于1000元吗？

wzwswswz 发表于 2012-4-16 13:01
一种商品的价格说到底就是一种商品与所有其他商品的交换比例，因此，在通常情况下买者对商品价格进行评价 ...

说实在的，我不觉得您这几句话和我有多大的分歧：

     价格本就是不同商品之间的对比数值，消费者对于商品（用品）的评价完全是建立在直接用途（比如手表的计时功能、显示身份功能等）、间接用途（收藏、投资升值功能等）、以及与其他商品的对比性上，这对比结果孰轻孰重，却是由主观决定。
     
    正如BB机，以现在而论，BB机已经是无用之物，而总算有用，其功能也已经覆盖了BB机，这个覆盖的效果决定了手机的价格要高于BB机，这正是商品对比的结果；而汽车和手机相比，其实一辆普通汽车和一款高端手机，到底哪个高其实真的不好说的！
    只要市场情况有变化，会直接影响到消费者对于不同商品的评价的变化的。
    不同的人出于不同的想法，对不同商品的评价是不一样的，就比如有人觉得愿意花几十万改装一辆摩托车是值得的，有人却不会。

烟雨红尘 发表于 2012-4-17 09:59
说实在的，我不觉得您这几句话和我有多大的分歧：

     价格本就是不同商品之间的对比数值，消费者对 ...

既然“价格是由大多数购买者的评价综合得到”，（本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1705312）
那么在通常情况下，为什么大多数购买者都会把汽车的价格评价得比手机更高？

wzwswswz 发表于 2012-4-18 09:42
既然“价格是由大多数购买者的评价综合得到”，（本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处 ...

不是大多数购买者把汽车价格评价得比手机高，而是把汽车价格定得比手机低或一样高，大多数人不会生产汽车而去生产手机了。
把手机价格定得和汽车一样高，还是会有人买的。

wzwswswz 发表于 2012-4-18 09:42
既然“价格是由大多数购买者的评价综合得到”，（本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处 ...

      对于商品来说，有人买，有人生产，固然价格由消费者的评价决定，但是，正如我在楼上所说，这个评价不仅仅包含直接使用用途，还包括由不同商品对比得到的感觉，这是针对不同商品相对自身的满足来说的——这个对比情况却是很大程度上可以被生产者（经营者）控制的。
    说起来很罗嗦，其实很简单：
    虽然说价格不可能由成本决定，但是确实和成本又有很大关系，比如正常情况下，成交价格必然大于成本这没话说，但是如果是相对竞争比较充分的市场，比如现在的手机市场和汽车市场，我们可以看见，通常来说，汽车的成本显然是大于手机的，因此如果手机的价格大于汽车，那么显然手机的利润会更高i，因此，会资本会涌向手机行业，然后生产出很多不同产品，而且为了出售，不免产生价格战，而这供过于求的现象则又肯定会影响消费者的评价————以至于在比较的情况下，消费者能够接受的价格表现为手机低于汽车。
    因此，汽车和手机的例子显然能够表现出成本和消费者评价决定利润，而这利润决定资本流向，资本流向又决定成本和消费者评价。。。。。。在这个循环中，成本和价格一路下滑至一个相对稳定的位置。

    需要注意的是，这个例子是显然相对充分竞争的典型，但是仍然可以显示出成本和价格必然有一定落差，无法推出成本决定价格的假说，而竞争的充分与否，更是严重影响了这个评价。
    就比如假如现在推出IP6，价格大大高于普通汽车，只是只有10台，会不会有人买？（或是抢光？）
    更何况就在十几年前，就在我们的身边，我们还有更深刻的例子————即使是那个时刻，一部电话的安装成本也不会超过一台21寸彩电的成本，但是，我清楚地记得一个价格，安一部电话，是3900元，竟然是一台31寸彩电的几乎两倍！