价值的“代价---补偿”特性

hhj 发表于 2012-5-14 07:09
什么才算“同质化”？
相同的一款手机，它在不同的生产者，或者在相同的生产者那里不同的生产批号，可能 ...

那成本不就是同质的吗

tsp8001 发表于 2012-5-14 09:12
那成本不就是同质的吗

那就行了，这个比较也没什么出奇的，就比一下成本耗费及它所体现在价格上面的量就行了。同时也比一下相同耗费下使用价值（用处）的大小及品质就可以了。

hhj 发表于 2012-5-15 07:11
那就行了，这个比较也没什么出奇的，就比一下成本耗费及它所体现在价格上面的量就行了。同时也比一下相同 ...

呵呵，从一开始，好像是我在问，到最后竟然是那就行了。

tsp8001 发表于 2012-5-15 09:15
呵呵，从一开始，好像是我在问，到最后竟然是那就行了。

还有什么问题吗？你要比较那不是很简单吗？

学习了

感觉有点乱。

“以尽可能小的费用获得尽可能大的效用”，这里的“效用”实际是回报，而“效用”是指以小换大的过程。属于概念不清。

“代价-补偿”虽然跟“投入-产出”和“付出-回报”在逻辑上没什么差别，但叙述的层面不同，用词则似有不妥，“代-补”描述的是在一个平面之下的领域，而“投-产”、“付-回”则是在之上的领域。

价值涉及的范围很广，凡人的认识范围有多大则就有多大。所以叙述的具体东西完全可以去掉，成为“效用”就是“以更小更少换取更大更多”。这实际上说的正是交换双方的边际需求度了。

生产环节，生产力提高导致产品价值减少，这是正话反说。正话是生产力提高带来产品量增加，因为产品量增加才是生产力提高的目的。

此外，交换环节，产品变商品，商品价值因数量增多带来价值减少的原因也与生产力提高无关，是商品稀缺度降低的原因。因为商品的增多不仅仅是通过生产力提高，完全可以通过生产高投入高产出方式形成。

he_zr 发表于 2012-7-5 09:12
感觉有点乱。

“以尽可能小的费用获得尽可能大的效用”，这里的“效用”实际是回报，而“效用”是指以小 ...

效用是作为对耗费的补偿而出现的“回报”，这是所谓回报的存在根据，否则，有人要给你一笔钱你不问清理由你都不敢要呢。
同理，“投入-产出”和“付出-回报”都是代价补偿的实际体现形式。
价值的根本意义就是人的生存与发展，因此没有人就没有价值可言。而人要生存要发展，需要两个方面的条件：一个是有用性的物，另外一个是如何获得这些物（即获得难易程度），价值就具有这两个方面的意义与属性。
生产率提高可以降低单位产量的价值，从而使人们更容易得到这些产品。但如果通过高投入高产出来搞，则单位产量的价值没有变，尽管产量提高了，多了。但这种情况并不是一种好情况，我们需要的是提高生产率，从而降低单位产量的价值，从而让人们更容易得到这些产品。

hhj 发表于 2012-7-6 07:44
效用是作为对耗费的补偿而出现的“回报”，这是所谓回报的存在根据，否则，有人要给你一笔钱你不问清理由 ...

你只回答了价值形成的条件，“有用性的物”和“如何获得这些物”。价值“具有这两个方面的意义与属性”，那么价值是什么呢？是人的意识，还是意识之外的事物？总不能让价值飘浮空中，使人捉摸不定吧。

“降低单位产量的价值”，这不一定是生产率提高导致的，这必定是交换市场稀缺度降低导致的。稀缺度降低是因为产品变商品，商品量增多。商品量增多，生产率提高不是唯一的来源，完全可以是高投入高产出所致。这两个来源你需不需要是一回事，是不是导致相同的结果是另回事。

he_zr 发表于 2012-7-6 08:48
你只回答了价值形成的条件，“有用性的物”和“如何获得这些物”。价值“具有这两个方面的意义与属性”， ...

价值 的最终意义是人的生存与发展。这个我不是说过了吗？
产品多可以降低价值 ，但并不是一定如此，如果你的这种产品所投入的成本过高，那么尽管多，也不会降低价值 。而生产率提高可以在成本耗费不变情况下生产出更多产品，从而切实降低作为耗费的价值 量。

hhj 发表于 2012-7-7 06:57
价值 的最终意义是人的生存与发展。这个我不是说过了吗？
产品多可以降低价值 ，但并不是一定如此，如果 ...

价值是什么都没搞清楚，就谈“最终意义”，这种意义是不是海市蜃楼呀？

你投入高而不想降低价值是一回事，买方是否愿意照单全收是另回事。你的产品价值只好被迫随行就市减值，否则自己拿回去消化。