价值是“值”，不是“价”（续二）

clm0600 发表于 2025-5-21 18:19
世界上根本不存在“上帝”概念所表达的那个东西，这才是客观事实。你说的“上帝存在”或“上帝不存在”只 ...

所谓是否符合客观事实的东西，不就是人们意识中的判断吗？
…………

概念是否与客观相一致是一回事，人们是否能够对此做出正确判断又是另一回事。
如果人们之前总是以为上帝是存在的，从而以为“上帝”概念与客观是相一致的，但这并不能改变“上帝”概念与客观不一致的事实。因为随着人们认识的发展，终于认识到了上帝是不存在的，难道你就能说在这之前，“上帝”概念是与客观相一致的，而在这之后才与客观不一致吗？

clm0600 发表于 2025-5-21 18:26
“上帝”这个代号所反映的本来就是以为存在儿实际不存在的东西，因此这个代号当然就是与客观实际不一致的 ...

1、上帝这个代号是指代某种东西，不是反映这种东西。
2、上帝这个代号反映的东西，有人以为存在，他的“以为”就错了；有人以为不存在，他的“以为”就对了，关上帝这个代号屁事。
…………

1、上帝这个代号指的是“具有人的模样的超自然力量”，这个代号就是人的模样和某些自然力量在人脑中形成的类似于哈哈镜那样的反映的结果，如果不是这样一种反映，那么它就不是上帝这个代号。
2、所谓有人认为上帝不存在，就是认为上帝这个代号所反映的那个对象“具有人的模样的超自然力量”不存在，而不是认为上帝这个代号不是类似于哈哈镜那样的反映。而是相反，正是承认上帝这个代号是类似于哈哈镜那样的反映，所以才说上帝不存在。

clm0600 发表于 2025-5-21 18:28
你表达错了就是表达错了，还狡辩个毛啊狡辩，缩略个毛啊缩略。

天气预报的内容，被你说成了明天的实际 ...

天气预报的内容，被你说成了明天的实际天气了，这就表达错了。
缩略难道还能缩略错了？
…………

小学语文告诉我们，一句话的意思必须放到它的语言环境中来理解；还告诉我们，意思相同的话，在以后的表达时是可以做适当省略的。

第一，在（765楼）那句话之前，我曾多次表达过天气预报是否客观的观点，如675楼的“天气预报……是对未来天气情况的认识，而未来的天气情况在客观上尚未发生，哪来的客观得很？”753楼的“天气预报既然是对未来天气的认识，而未来的天气在尚未成为事实之前，并不是一种客观存在的东西。例如，A气象站预报说明天‘白天阴天’，B气象站预报说明天‘白天晴天’，在你看来这两者都是客观存在的？”包括765楼在“我说的尚未发生指的当然就是天气预报的内容了”之后就举了一个例子“例如，某地有两个天气预报站，一个预报说明天“白天阴天”，一个预报说明天“白天晴天”，而明天白天到底是晴还是阴是尚未发生的，当然不能说它们都客观得很。”
这些都是“我说的尚未发生指的当然就是天气预报的内容了”的语言环境。你脱离了这些语言环境来理解我的话就是断章取义。

第二，在我这些语言环境中，凡是讲到“尚未发生”的指的都是天气预报所表达的那种天气情况，如明天“白天阴天”、明天“白天晴天”等在客观上尚未发生。而明天“白天阴天”、明天“白天晴天”这都属于天气预报的内容。因此，要完整地表达我所讲的“尚未发生”那就应该是：“天气预报内容所表达的那种天气情况在客观上尚未发生”。
既然这一意思的多次表达早已构成了我的语言环境，那么在再次表达时当然是可以适当省略的。所以，我说的“尚未发生指的当然就是天气预报的内容”如果完整地表达，那就是“尚未发生指的当然就是‘天气预报内容所表达的那种天气情况在客观上尚未发生’。”

而你把我多次表达过相同意思的语言环境下的那句适当省略的话与相关的语言环境割裂开来，从而加以歪曲，就是在断章取义，不要脸！

wzwswswz 发表于 2025-5-21 23:03
所谓是否符合客观事实的东西，不就是人们意识中的判断吗？
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如果人们之前总是以为上帝是存在的，从而以为“上帝”概念与客观是相一致的，但这并不能改变“上帝”概念与客观不一致的事实。因为随着人们认识的发展，终于认识到了上帝是不存在的，难道你就能说在这之前，“上帝”概念是与客观相一致的，而在这之后才与客观不一致吗？
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瞎扯个啥呀，概念和客观就没有一致不一致的问题！
所以呀，无论是在人们认识到上帝不存在之前，还是之后，都没有一致不一致的问题！

“上帝”和上帝不存在的客观事实，根本就谈不上一致或不一致！
与上帝不存在这个客观事实不一致的，只能是人们认为上帝存在的错误认识！而不是上帝概念本身。
上帝概念本身，并没有任何上帝存在的意思。

wzwswswz 发表于 2025-5-21 23:28
1、上帝这个代号是指代某种东西，不是反映这种东西。
2、上帝这个代号反映的东西，有人以为存在，他的“ ...

上帝这个代号指的是“具有人的模样的超自然力量”，这个代号就是人的模样和某些自然力量在人脑中形成的类似于哈哈镜那样的反映的结果
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你又搞错了，“指的是”和“就是”是两码事。

人摸样的超自然力量，无论这玩意有没有，我都可以给它起个名字，这个起名字的过程叫“规定”，你可以说我之前认识世界认识的有问题，但你不能说我起名字起的有问题呀！

所谓有人认为上帝不存在，就是认为上帝这个代号所反映的那个对象“具有人的模样的超自然力量”不存在，而不是认为上帝这个代号不是类似于哈哈镜那样的反映。而是相反，正是承认上帝这个代号是类似于哈哈镜那样的反映，所以才说上帝不存在。
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代号反映个毛啊，都说了一万遍了，代号只是指代，不反映！
无论人们对世界的认识出现了何种偏差，那都是认识错了，不是给认识结果起名字起错了，不是规定错了！
你要搞清楚哪一步走错了。

如果是错误，那么知道了就得改呀，但是很遗憾，上帝的概念不需要改。我们只需要知道上帝不存在即可。

wzwswswz 发表于 2025-5-22 05:53
天气预报的内容，被你说成了明天的实际天气了，这就表达错了。
缩略难道还能缩略错了？
…………

没有任何一家小学会教你把正确的话缩略成错误的话，如果缩略后意思都变了，那就不是适当的缩略，而是错误的缩略。

你看你诡辩这么多字，累不累呀，哈哈哈，我都没看。

wzwswswz 发表于 2025-5-21 23:03
所谓是否符合客观事实的东西，不就是人们意识中的判断吗？
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难道你就能说在这之前，“上帝”概念是与客观相一致的，而在这之后才与客观不一致吗？
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所以讨论这俩一致不一致，那是愚蠢的行为呀。

wzwswswz 发表于 2025-5-22 05:53
天气预报的内容，被你说成了明天的实际天气了，这就表达错了。
缩略难道还能缩略错了？
…………

“而未来的天气情况在客观上尚未发生”
““尚未发生指的当然就是‘天气预报内容所表达的那种天气情况在客观上尚未发生’。”
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辩解半天又矛盾了，哈哈哈，足以证明你的脑子有多乱

未来的天气情况，天气预报所表达的那种天气情况，这可不是一回事呦！

clm0600 发表于 2025-5-22 10:35
如果人们之前总是以为上帝是存在的，从而以为“上帝”概念与客观是相一致的，但这并不能改变“上帝”概念 ...

瞎扯个啥呀，概念和客观就没有一致不一致的问题！
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上帝这个概念就是以为存在着”具有人的模样的超自然力量“而形成的反映这样一种力量的概念，例如，把某些自然现象背后的东西就说成是“上帝”，这个“上帝”与这些自然现象背后的东西当然是不一致的。

clm0600 发表于 2025-5-22 10:47
上帝这个代号指的是“具有人的模样的超自然力量”，这个代号就是人的模样和某些自然力量在人脑中形成的类 ...

人摸样的超自然力量，无论这玩意有没有，我都可以给它起个名字，这个起名字的过程叫“规定”，你可以说我之前认识世界认识的有问题，但你不能说我起名字起的有问题呀！
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概念的性质并不只是用起名字来判定的，还要在它的实际应用中来判定。
一个人把无法解释的某些自然现象背后的东西就叫做“上帝”，这个“上帝”与自然现象背后的东西当然不是同一个东西，因而与这个客观实际就是不一致的。