品评马克思《资本论》中的若干观点（16）——商品交换与商品价值的关系

hhj 发表于 2025-5-18 17:48
你见过没有质的量和没有量的质吗？你的头脑真是“一锅粥”。

本人在38楼已经问黄先生：“你是否同意现实中的任何事物都是质和量的统一体！没有一定的质和一定的量的事物是不存在的。那么你的“价值”的“质”指的是什么？“价值量”的大小又是指的是什么？“价值量”如何衡量表现？”
正是因为“在黄先生那里，价值的质与量是一锅粥！”所以黄先生不知道事物由于自己内部的矛盾运动，表现为量变和质变两种状态。量变转化为质变；质变转化为量变；所以黄先生就把好苹果和烂苹果都收到他的收破烂的“价值”的筐里了！

zhengyr 发表于 2025-5-19 15:58
本人在38楼已经问黄先生：“你是否同意现实中的任何事物都是质和量的统一体！没有一定的质和一定的量的事 ...

1. 那么你的“价值”的“质”指的是什么？“价值量”的大小又是指的是什么？“价值量”如何衡量表现？”

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耗费补偿呀。它都包含在里面了。当有人问你吃饭了吗的时候，他肯定既指你的吃饭这种“质”，又指你吃饭的“量”。

zhengyr 发表于 2025-5-19 15:58
本人在38楼已经问黄先生：“你是否同意现实中的任何事物都是质和量的统一体！没有一定的质和一定的量的事 ...

1. 所以黄先生就把好苹果和烂苹果都收到他的收破烂的“价值”的筐里了！

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你知道我所说的“烂苹果”是什么意思吗？那就是亏损情况。难道亏损情况不常见吗？而又有谁从价值论上研究过它了？耗费补偿价值论指出：就算亏损了，也是要补偿的。从而说明了重大的现实。
由于你根本没有理解，所以你只能东拉西扯地说些什么话而已。

hhj 发表于 2025-5-19 16:50
你知道我所说的“烂苹果”是什么意思吗？那就是亏损情况。难道亏损情况不常见吗？而又有谁从价值论上研究 ...

网友们一定看到本人在报纸中指出：“网友们一定知道“回收成本”只能是“原地踏步”，这只是自然经济小农个体的思维！所有的生物为了生长、发展的需要，不会只满足于黄先生的“耗费补偿”！而是需要追求“入大于出”！人类本身及其所组成的社会也是如此——人类社会历史表明，人类社会的财富生产系统都是存在着经济剩余的，否则，人类社会的发展是不可能的！”本主帖还明确的指出：“实现机会成本最小是人们行为方式的最重要准则，即所谓的“两利相权取其大，两弊相权取其小”！因此每个人（包括大小不同的经济单位）都要为自己的行为（包括亏损）负责！不应转嫁自己应负的责任。在8楼又指出：在商品生产条件下，耗费和补偿是对立统一的。任何耗费总是个别生产者的事，而补偿则是社会的过程。耗费要求得到补偿和能否得到补偿是两个不同的事情。

zhengyr 发表于 2025-5-20 16:27
网友们一定看到本人在报纸中指出：“网友们一定知道“回收成本”只能是“原地踏步”，这只是自然经济小农 ...

1. 网友们一定看到本人在报纸中指出：“网友们一定知道“回收成本”只能是“原地踏步”，这只是自然经济小农个体的思维！所有的生物为了生长、发展的需要，不会只满足于黄先生的“耗费补偿”！而是需要追求“入大于出”！

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呵呵，你想“入大于出”吗？那你耗费了什么？耗费多大代价了？你没耗费代价，就想入大于出？难道天上掉金条给你？
你的一切获得都是以你付出耗费之下的结果，否则你就是白得，但你凭什么白得？同时，在耗费补偿价值论里也强调：价值的意义就是以最小耗费获得最大效用与效果。马斯克能够以更低成本发射火箭，但他以前不付出各种代价才能得到这个结果吗？你以为随便某个人一上来就能够取得这样的成就吗？

zhengyr 发表于 2025-5-20 16:27
网友们一定看到本人在报纸中指出：“网友们一定知道“回收成本”只能是“原地踏步”，这只是自然经济小农 ...

1. 本主帖还明确的指出：“实现机会成本最小是人们行为方式的最重要准则，即所谓的“两利相权取其大，两弊相权取其小”！因此每个人（包括大小不同的经济单位）都要为自己的行为（包括亏损）负责！不应转嫁自己应负的责任。在8楼又指出：在商品生产条件下，耗费和补偿是对立统一的。任何耗费总是个别生产者的事，而补偿则是社会的过程。耗费要求得到补偿和能否得到补偿是两个不同的事情。

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你所讲的耗费补偿的事，去看《耗费补偿价值论》好了，它说的详尽程度比你在这里所简单讲的丰富深刻得多。至于它有20万字嘛。
告诉你一条基本原理：一切耗费都必须要补偿。因此不是“能否补偿”，而是必须补偿。否则，人们就不会拚命去攒钱了，因为攒钱就是为了以后或以前的耗费不能得到补偿的补偿。

zhengyr 发表于 2025-5-20 16:27
网友们一定看到本人在报纸中指出：“网友们一定知道“回收成本”只能是“原地踏步”，这只是自然经济小农 ...

经济无非就是通过付出成本与收回成本而循环式发展的，就像你通过吃饭消耗再吃饭再消耗而活着的一样。汽车能够通过加油跑路再加油再跑路而运作，你看汽车是“原地踏步”吗？你看你整天消耗和吃饭的循环，不长大吗？
别以为你脱离了所谓“小农经济”，就可以成为神仙不用吃饭拉屎了。

hhj 发表于 2025-5-20 19:38
呵呵，你想“入大于出”吗？那你耗费了什么？耗费多大代价了？你没耗费代价，就想入大于出？难道天上掉金 ...

网友们一定看到本人在19楼指出：“人作为有生命的肉体存在，和其它动物一样，人先天具有吃、喝等本能需要！动物只是通过直接占有自然产出的方式满足需要——耗费补偿，所以各种动物都只能“原地踏步”！而人除了通过直接占有自然产出的方式外——耗费补偿，还能通过劳动、实践创造的方式超越低层次的耗费补偿需要来满足各种更高层次的发展需要，所以地球上只有人类社会在不断地发展。”
在30楼又指出：人类自古以来一直在享用着上天恩赐的各种有用性——自然资源的自然产出！这正是价值与剩余价值的一个重要的来源渠道！在31楼更明确：吃用自然资源的自然产出不存在你的“耗费补偿”的问题！

hhj 发表于 2025-5-21 08:32
经济无非就是通过付出成本与收回成本而循环式发展的，就像你通过吃饭消耗再吃饭再消耗而活着的一样。汽车 ...

马克思指出：“种种商品体，是自然物质和劳动这两种要素的结合。如果把上衣、麻布等等包含的各种不同的有用劳动的总和除外，总还剩有一种不借人力而天然存在的物质基质。人在生产中只能象自然本身那样发挥作用，就是说，只能改变物质的形态。不仅如此，他在这种改变形态的劳动中还要经常依靠自然力的帮助。因此，劳动并不是它所生产的使用价值即物质财富的唯一源泉。”[23,57]马克思还指出：“没有自然界，没有感性的外部世界，工人就什么也不能创造。它是工人用来实现自己的劳动、在其中展开劳动活动、由其中生产出和借以生产出自己的产品的材料。”“但是，自然界一方面在这样的意义上给劳动提供生活资料，即没有劳动加工的对象，劳动就不能存在，另一方面，自然界也在更狭隘的意义上提供生活资料，即提供工人本身的肉体生存所需的资料。”[42,92]

zhengyr 发表于 2025-5-21 17:32
网友们一定看到本人在19楼指出：“人作为有生命的肉体存在，和其它动物一样，人先天具有吃、喝等本能需要 ...

“更高层次的发展”不是耗费补偿吗？你的“更高层次”竟然不需要耗费成本？有这么好的事情？那你干吗不去上海市中心白得一套2000平方的房子呢？
所以，就算你是神仙的存在，那也是耗费补偿的结果。就算白得的（如什么“自然资源”），也在耗费补偿定律之内 。因为那怕0耗费及最大获得，也可以归结到耗费补偿定律之内 。耗费补偿定律就包含着最小耗费获得最大效用与结果。