[创新发展] 品评马克思《资本论》中的若干观点（16）——商品交换与商品价值的关系 [推广有奖]

31楼

zhengyr 发表于 2025-4-23 16:04:27

hhj 发表于 2025-4-22 21:19
在你这样说价值的时候，你到底如何定义价值的。你凭什么说价值和剩余价值的来源是多渠道的？这些渠道的具 ...

吃用自然资源的自然产出不存在你的“耗费补偿”的问题！

32楼

zhengyr 发表于 2025-4-23 16:13:16

hhj 发表于 2025-4-23 05:18
那么，什么是“闪光点”？谁知道？资本论的所谓闪光点就是“耗费”，而耗费补偿价值论的闪光点就是耗费的 ...

马克思的亲密战友恩格斯在解读马克思的观点时特别强调耗费并不就是价值：
“说一个人在任何物品里所投入的（为了保留这种浮夸的表达法）力量的多少，是价值和价值量的直接的决定性原因，这完全是错误的。第一，问题在于把力量投入什么物品；第二，是怎样投入的。我们的某个人要是制造对于别人没有使用价值的物品，那末他的全部力量就不能造成丝毫价值；如果他坚持用手工的方法去制造一种物品，而机器生产这种物品却比他制造的便宜二十倍，那末他所投入的力量的二十分之十九既没有造成任何价值，也没有造成一种特殊的价值量。”[20，204—205]“马克思曾经第一个彻底研究了劳动所具有的创造价值的特性，并且发现，并非任何仿佛是或者甚至真正是生产某一商品所必需的劳动，都会在任何条件下使该商品具有与所消耗的劳动量相当的数量的价值。”[22,236]“社会并不把一个人的偶然的不熟练性变为价值”。[20，331]“价值是私人产品中所包含的社会劳动的表现”；[20，335] ]

33楼

zhengyr 发表于 2025-4-23 16:21:05

hhj 发表于 2025-4-23 05:18
那么，什么是“闪光点”？谁知道？资本论的所谓闪光点就是“耗费”，而耗费补偿价值论的闪光点就是耗费的 ...

把“价值”看成是某种先验的、静止的、孤立的“价值实体”，是一种唯心主义的努力！如同化学史上的“燃素”：“燃素”论者认为，可燃物质之所以可燃烧，是因为它们内部都客观的存在着某种共同的“燃素”。类似地，不同的商品之所以可互相交换，人们就认为是因为它们内部也都客观的存在某种共同的“商品价值”这种东西，商品的交换价值就是由它决定的。后来人们发现，可燃物内部并不存在着“燃素”，即燃烧的本质并不取决于可燃物内部客观的存在着的“燃素”，而是可燃物所包含的某一种元素同外界的氧气发生的一种化学反应过程；同样的，我们也应该认识到，商品交换价值也不应归因于商品内部静止的先验的客观的存在某种“商品价值”本体（因为进行交换的是“人”而不是“物”）。若从以“人”为本的角度出发，商品价值的出现乃是不同的商品所有者交换其所握有的商品的相互交换的互动过程。

34楼

hhj 发表于 2025-4-23 18:48:48

zhengyr 发表于 2025-4-23 16:04
吃用自然资源的自然产出不存在你的“耗费补偿”的问题！

呵呵，这种情况也是耗费补偿思想所包含的，因为它包含着耗费最小化而获得最大化的思想。自然物就是耗费最小化的东西。

35楼

hhj 发表于 2025-4-23 18:51:18

zhengyr 发表于 2025-4-23 16:13
马克思的亲密战友恩格斯在解读马克思的观点时特别强调耗费并不就是价值：
“说一个人在任何物品里所投入 ...

呵呵，他们那只是把“能够卖出”当作有价值的条件了，而卖出的实质无非就是耗费获得补偿而已。在此，他们犯了将交换价值与价值混为一谈的错。而我揭示：一切耗费都要补偿，就算所生产出来的东西毫无用处，只要耗费了成本那么就要补偿回来。

36楼

hhj 发表于 2025-4-23 18:59:37

zhengyr 发表于 2025-4-23 16:21
把“价值”看成是某种先验的、静止的、孤立的“价值实体”，是一种唯心主义的努力！如同化学史上的“燃素 ...

马克思劳动二重性揭示了劳动的耗费性，从而他就用这被抽象出来的“耗费性”来定义价值。而我的贡献就是作了小小的延伸：耗费补偿，即把耗费延伸到补偿上面，从而构建出耗费补偿价值论。这个本身是多么理所当然的，要是马还活着也是不得不认可的。但是，你们这些背书者，却没有足够的能力理解这个及其发展。真是可惜了。
用耗费补偿来观察实际的经济现实，就会得出有趣的观察：空洞论。出现空洞就会把太多资源汲入其中，从而使全社会都“没钱”。