楼主: 经济史外行
6940 76

看看陈平如何用地理条件解释近代中国落伍 [推广有奖]

  • 0关注
  • 51粉丝

院士

57%

还不是VIP/贵宾

-

威望
1
论坛币
17629 个
通用积分
1.4881
学术水平
641 点
热心指数
638 点
信用等级
566 点
经验
168351 点
帖子
3726
精华
5
在线时间
3334 小时
注册时间
2011-3-23
最后登录
2019-11-27

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币
陈平主要用地理条件解释近代中国落后于欧洲
——“资源种类单一”、“环境涨落过大”

北京大学中国经济研究中心的陈平教授,对近代中国落后于欧洲的原因(即广义的李约瑟难题)做出了自己的解释。
陈平是物理专业出身。1979年11月16日,《人民日报》、《光明日报》同时发表了陈平《中国小农经济结构是我国长期动乱贫穷闭关自守的病根》的长文。该文提出中国不需要“愚公移山”,而需要人工造森林,人工造牧场,恢复生态平衡,发展商品经济。陈平的文章对当时学界可以说是振聋发聩,也为国家的宏观决策提供了全新的思路。
陈平后来逐渐转向经济学。2002年5月,他在北京大学做了《从李约瑟问题到亚当·斯密困境》的演讲,他对过去提出的一些观点,从理论上给予了更为深入、具体的阐述。
陈平观点的特色,就是注重用地理条件对社会历史进行解读。陈平的观点可以简单归纳为:“资源种类多少”和“环境涨落幅度(大小)”,决定了分工和交换(市场)能否稳步发展起来,它们是形成中国和欧洲历史反差的关键。

一、关于资源种类:
陈平论证说,由于特定地理条件,中国形成了单一粮食作物的小农结构。由于资源种类单一,社会内部就不需要相互交换产品,这就不利于社会分工的产生和商品市场的发展。
从对外贸易说,中国实行闭关自守政策,统治者不准社会成员与外部文明进行交往,这就无法吸收外来先进的技术、文化成果,这是近代中国陷入贫穷落后的重要原因。

欧洲则不同。由于特定的地理条件,欧洲形成了农牧混合经济(二元经济结构)。由于资源种类多,农牧业之间经常需要交换产品,这就有利于内部商品交换的发展。
从对外贸易说,在欧洲,肉类消费一直占相当比重,这就需要大量香料做佐料,而香料却产在遥远的东南亚。为获得香料,欧洲人必须发展对外贸易,实行开放经济。开放经济能够吸收外来文明的物质技术成果,这就为发展近代科学和实现工业革命奠定了基础。

二、关于环境涨落
陈平提出,发展商品经济必须有一个稳定的环境。如果环境涨落过大,那么商品经济就很难发展起来。
亚当·斯密曾指出“分工受市场规模限制”(斯密定理),陈平认为分工还受“资源种类”和“环境涨落”的限制,他把这两条加入“斯密定理”中,提出了所谓的“广义斯密定理”。陈平解释说,如果资源种类很少,就会很不利于劳动分工的发展。中国以粮食为主的单一消费结构,是阻碍劳动分工发展的重要原因(这是1979年的观点)。另一方面,如果环境涨落过大,系统向高级形态演化的过程经常被破坏,那就不可能形成劳动分工(这是陈平2002年的新见解)。欧洲商品经济的发展,一个重要原因就是欧洲整体环境涨落幅度较小。
在中国历史上,由于周而复始的农民起义和王朝兴亡,使得环境涨落过大,这就打断了社会向高级形态演化的过程,破坏了生产技术的延续和积累,结果许多重要的发明创造因王朝更迭而失传,后人不得不重复过去的发明创造项目,重新开始技术积累。由于社会不能形成连续进步的系统,所以中国就没有出现复杂的劳动分工,也就不可能产生工业革命和资本主义了。

资源种类和环境涨落无疑会影响社会分工和经济发展。极端地说,如果社会只能生产唯一的产品例如小麦,那就不要指望有任何分工的可能性了;再有,如果“环境涨落”过大,人们将被丛林生存的“弱肉强食”法则所支配,那当然也不会有任何社会分工和社会进步了。
但是中国农民毕竟不只是生产了“单一产品”。中国历史上也有连续一两百年没有战争的承平年代(清代康雍乾盛世就130多年嘛),至少在这一段不能说笼统地说“中国环境涨落过大”吧?

等待网友们发表高见。

本文来自: 人大经济论坛 跨学科讨论区(试运行) 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1495926&page=1&from^^uid=2537607
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:地理条件 中国落伍 近代中国 如何用 中国经济研究中心 地理条件 中国落伍 欧洲兴起

已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 40 + 40 + 1 + 1 + 1 观点有启发

总评分: 经验 + 40  论坛币 + 40  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

沙发
pplain 发表于 2012-6-10 23:57:07 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
沙发

使用道具

藤椅
bangfu999 发表于 2012-6-11 06:16:30 |只看作者 |坛友微信交流群
这些都属于客观条件说,肯定是偏了。很容易找出反例:古代的雅典、近代的日本。
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 我很赞同

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

使用道具

板凳
经济史外行 在职认证  发表于 2012-6-11 07:20:45 |只看作者 |坛友微信交流群
pplain 发表于 2012-6-10 23:57
沙发
谢谢你的回复。

关心这一问题,就表明有共同的兴趣啊!

使用道具

报纸
经济史外行 在职认证  发表于 2012-6-11 07:23:51 |只看作者 |坛友微信交流群
bangfu999 发表于 2012-6-11 06:16
这些都属于客观条件说,肯定是偏了。很容易找出反例:古代的雅典、近代的日本。
谢谢先生回复。大体知道了先生的思考理路。

那么,先生认为,主观条件该如何表述呢?

另外,先生是认可陈平对客观条件和结果之间的逻辑论证了吗?我可以不可以如此理解呢?

期待先生说说自己的缜密思考……

使用道具

地板
graylens 发表于 2012-6-11 08:51:24 |只看作者 |坛友微信交流群
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽

使用道具

7
jjxjiang 发表于 2012-6-11 09:00:58 |只看作者 |坛友微信交流群
没什么道理
香港、台湾、韩国、新加坡四小龙没有一个资源丰富的
日本资源贫乏,也一样是发达国家
关键是体制------------完善的市场经济体制和法律体制
如,非洲最发达的是南非,和英国人的传统有关(不是说当殖民好),拉美中的墨西哥,几十年前就有美加墨
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 鼓励积极发帖讨论

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

使用道具

8
bangfu999 发表于 2012-6-11 09:07:38 |只看作者 |坛友微信交流群
我敢说,这一段文字中,关于技术失传问题,肯定是陈平的胡乱猜测,毫无史实和理论根据:
————————————————————————————
在中国历史上,由于周而复始的农民起义和王朝兴亡,使得环境涨落过大,这就打断了社会向高级形态演化的过程,破坏了生产技术的延续和积累,结果许多重要的发明创造因王朝更迭而失传,后人不得不重复过去的发明创造项目,重新开始技术积累。
————————————————————————————
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 我很赞同

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

使用道具

9
经济史外行 在职认证  发表于 2012-6-11 09:22:43 |只看作者 |坛友微信交流群
graylens 发表于 2012-6-11 08:51
有一个版本的地理环境决定论吗?
似乎也没有多少新意啊
谢谢你的思考。不在于有没有新意,而在于所说有没有道理。

在下以为,社会是人们在客观环境条件和舞台下活动的结果。
所以地域间文明程度的不同,要么归结为人的不同,要么归结为环境的不同。

既然社会科学不想把社会的不同归结为人的不同,那么就只能用环境的不同(即自然地理条件的不同)来解释中国和欧洲的历史反差。

因此,陈平把中国和欧洲的历史反差归结到地理条件,方向完全正确。

关键在于他对条件和结果之间具体逻辑联系的解释。而在这一点上,敝人是不赞成陈平的具体解释的。

祝好!
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 奖励积极上传好的资料

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

使用道具

10
经济史外行 在职认证  发表于 2012-6-11 09:32:42 |只看作者 |坛友微信交流群
jjxjiang 发表于 2012-6-11 09:00
没什么道理
香港、台湾、韩国、新加坡四小龙没有一个资源丰富的
日本资源贫乏,也一样是发达国家
回复:

观点本身完全正确。

但反驳似乎没有说到点上。

陈平讨论的是欧洲何以崛起而中国却落后的问题,可以说是近代以前的历史原因问题。

先生用当代资料反驳,不太能够服人。

再说,资源是一个十分广泛的概念。新加坡最重要的资源,就是它处于海上交通的十字口位置,换句话说就是“位置资源”丰富。但在文明发生的问题上,大洋之间还没有通过马六甲海峡进行交往,新加坡的位置资源也就起不到任何作用。

日本也有一些特殊资源,关键是怎么认识的问题。

我们不是想利用类比来反驳承平的论证,而是想找出其论证的逻辑缺陷。

谢谢先生的思考……
已有 1 人评分经验 论坛币 收起 理由
赫赫铭儿0 + 20 + 20 观点有启发

总评分: 经验 + 20  论坛币 + 20   查看全部评分

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-5-8 12:32