谈谈科学假设

wzwswswz 发表于 2025-5-27 21:38
既然“有起点（第一因）的学说，就是通神的学说，神学。”那么认为物质世界没有开端、即没有它自身之外原 ...

科学与神学的区别标准，你复述一遍看看？

无知求知 发表于 2025-5-27 22:15
“有永无止境的前沿”，也就是不承认第一因。听说过吧？

承认物质世界没有开端，正是承认“有永无止境的前沿”的一个表现。如果认为物质世界是有开端的，那就是认为物质世界是有第一因的，就不会有“永无止境的前沿”了。
这个道理还需要别人教你吗？

无知求知 发表于 2025-5-27 22:23
科学与神学的区别标准，你复述一遍看看？

标准多了去了。
最主要的的是，科学是求真的。因此，科学讲究的是实证，所有的结论都必须建立在人类整体经验的基础之上；对于尚未获得经验证明的或无法用经验证明的东西，可以在已有经验的基础上依据逻辑提出假设，同时也可以对这些假设进行怀疑，而绝不把这些假设作为科学的定论。

而神学则只是一种信仰。虽然它所信仰的东西，也有一些经验的基础，也有一些逻辑推理，但它的经验只是某些片面的经验，它的逻辑推理也只是依据片面经验进行的推理。所以，它所信仰的东西实质上只是一种猜测，就像古人因为缺乏必要的实证而猜测世界的本原是“道”一样。而且，因为是信仰，所以对于它所信仰的东西，从来都是言之凿凿、不容怀疑的。

例如，在人类的整体经验范围内，具体现象都是有生有灭、都是有原因的有结果的，科学由此必然推出，具体现象是无穷的。再进一步又必然推出，由所有具体现象构成的整体一定是没有开端和终点的。因为如果有开端，那么第一，开端的第一个具体现象就是没有原因的，违反了人类的整体经验；第二，在逻辑上，也与推出这个全体的前提——具体现象是无穷的相冲突。
因此，既然由无穷具体现象构成的全体是没有开端的，那么当然就没有所谓的源头了。

又如，科学依据人类的整体经验发现，质量能量都是物质的基本属性，而质量和能量都是守恒的、不生不灭的，由此必然推出，具体的物质是有生有灭的，而由所有的具体物质构成的全体——物质世界则是不生不灭的，即是没有开端和终点的，当然也就是没有所谓源头的。

但神学信仰却不同，它把由具体现象都有原因和结果不合逻辑地用到了由无穷具体现象构成的全体上，推出了物质世界是原因有源头的结论，实际上就是得出了无穷具体现象是有穷的结论，违反了自己的逻辑前提。
同时，它又不顾人类整体经验中质量能量守恒的经验，言之凿凿、不容怀疑地断言，物质世界是有开端的、是有源头（第一因）的。

当然，他所说的这个源头，不管起个什么名字。都是脱离人类经验基础的猜测，实际上就是创世主的代名词。即便他为了标榜自己不是神学，而假装说这个源头也有它的源头，等等，那也纯粹是没有人类经验依据的猜测，实际上不过就是太上创世主、太太上创世主……的代名词而已。

所以，你的“同源说”就是神学信仰。

无知求知 发表于 2025-5-27 22:20
科学可以追问，是谁创造的那个造物主？宗教则不容追问，神学要为宗教辩护。

第一代马哲专家狄慈根，他 ...

科学讲究的是实证和逻辑，所以它才不会问那些不需要人整体经验为基础、不需要逻辑就能回答的问题。而它只会问：
第一，如果物质有源头，那么这个源头也有质量能量吗？
第二，如果这个源头也有质量能量，那么这个源头不是物质又是什么呢？
第三，如果这个源头没有质量能量，那它又如何能够产生出具有质量能量的物质呢？

对于这样具有实证和逻辑性质的问题，神学当然是回答不了的。但即便回答不了，它还是要言之凿凿、不容怀疑地断言，物质就是有源头的！因为，信仰是不需要实证和逻辑的！

wzwswswz 发表于 2025-5-27 21:38
既然“有起点（第一因）的学说，就是通神的学说，神学。”那么认为物质世界没有开端、即没有它自身之外原 ...

《老子》所说的道，是非恒道，是玄之有玄的道，那根本就没有起点，更没有循环。这与中科院《关于科学理念的宣言》就是一致的，“有永无止境的前沿”。原因的原因的原因........科学要永无止境地追问下去，不承认唯这唯那，不承认终极真理。

wzwswswz 发表于 2025-5-28 07:28
标准多了去了。
最主要的的是，科学是求真的。因此，科学讲究的是实证，所有的结论都必须建立在人类整体 ...

硬币的公面与字面两者同出，其源头既不是公面，也不是字面。这就完全符合经验，也完全符合逻辑。神学乎？

wzwswswz 发表于 2025-5-28 06:23
承认物质世界没有开端，正是承认“有永无止境的前沿”的一个表现。如果认为物质世界是有开端的，那就是认 ...

科学以逻辑规则为由不承认第一因。

无知求知 发表于 2025-5-18 11:19
原因与结果之间的关系问题，正是逻辑的第一问题。关于这个问题的讨论，其实就是重复公元前800-200年间（轴心 ...

我们的教育很奇怪，规定了要提倡教亚里士多德的看法，不提倡教中原先哲和卡尔波普的看法。
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我们教育还真的就是这样。

wzwswswz 发表于 2025-5-28 07:28
标准多了去了。
最主要的的是，科学是求真的。因此，科学讲究的是实证，所有的结论都必须建立在人类整体 ...

多标准就无标准。科学与神学之间是区别标准你至今没有找到。

无知求知 发表于 2025-5-28 08:08
《老子》所说的道，是非恒道，是玄之有玄的道，那根本就没有起点，更没有循环。这与中科院《关于科学理念 ...

原因的原因的原因........科学要永无止境地追问下去，不承认唯这唯那，不承认终极真理。
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赞同这个观点，唯这唯那本身就是很尴尬的判断标准。