价格才是经济统计量的唯一表达式

吴本龙 发表于 2012-7-18 10:50
请你不要狡辩了。clm0600说得对，“你还处在效用价值论的初级阶段”。你根本解释不了，为什么一块黄金可以 ...

吴先生又没看清那位clm600问的是什么，他问的是为什么黄金和馒头各有各的价格，你是对我的回答再进行提问而已。

为什么一块黄金可以交换大量的馒头，是因为两物品的稀缺度不同，产生的需求度不同，这两个不同用价格统一表示出来。

至于什么“处于初级阶段”、“比不上”什么什么云云，倒觉得不知所云，请先生不妨把那些东西说出来对比一下，是马是骡，拿出来遛遛就知道了。

he_zr 发表于 2012-7-18 11:09
你的说法不就刚好区分了主客观的区别了吗？猪长得肥，人不吃，肥照样在。人通过尝试以后，满足了生理需要 ...

另外，可知论乃是人对世界有可能完全认知，但那是未来时

clm0600 发表于 2012-7-18 11:10
关于黄金和馒头价格差，其原因很简单，因为一块黄金可以交换大量的馒头，这个关系就通过价格的货币单位数 ...

黄金这个具备大量交换馒头的“能力”从何而来，经济学早就解决了，是来自于黄金的稀缺度高和人的需求度高。这个“高”，即“能力大”，就用价格显示。

11735290 发表于 2012-7-18 11:19
有用已然包括主观过程，照你的理论推论下去，你的有用性（人已认知过对人有用的物的属性），没有认知过的 ...

你的说法倒是像在老框框内打转转，没有物的有用性先于人的认识存在，人的认识从哪里来的？没有这个先后关系，你的“已然”又从何谈起？再说，旧的“已然”属于过去，新的有用性在未经尝试之前，“已然”只是经验判断，并非认识后的“已然”。换句话说，“已然”是个不断认识的过程，这个过程存在的关系总是物的有用性先于人的认识。所以，把物的有用性等同人的认识，是搞不清主客观的区别。至于人对物的认知正误问题，属于另一个话题。

11735290 发表于 2012-7-18 11:22
另外，可知论乃是人对世界有可能完全认知，但那是未来时

这句话说了等于没说，因为现在无人提及或质疑可知论。

he_zr 发表于 2012-7-18 11:49
你的说法倒是像在老框框内打转转，没有物的有用性先于人的认识存在，人的认识从哪里来的？没有这个先后关 ...

物的属性先于人的认识存在
而非物的有用性先于人的认识存在
有用依然包含人的认知了
猪肥不肥是它的问题，有没有用是你的问题
这种纠缠有意义吗

11735290 发表于 2012-7-18 12:17
物的属性先于人的认识存在
而非物的有用性先于人的认识存在
有用依然包含人的认知了

看你搞不清的，物的有用性就是物的属性，不然你见过一个没有依附于物身上的“有用性”存在过吗？物的属性有两个，内在的和外在的。有用性是内在的，“有用”是人认识了物的内在属性，赋予物身上的外在属性。没有人的“有用”外在属性，物的“有用性”内在属性照样存在。你就是搞不清物的两个属性，所以才不知主客观哪对哪。

已然包含人的认知，是指这个认知过程和结果包含主客观，而非主客观两者互等。既然“猪肥不肥是它的问题，有没有用是你的问题”，你这不就不知不觉的区分了主客观了吗？这是“纠缠”，没有意义吗？

he_zr 发表于 2012-7-18 12:38
看你搞不清的，物的有用性就是物的属性，不然你见过一个没有依附于物身上的“有用性”存在过吗？物的属性 ...

我觉得我已经讲清楚自己的意思了
有用对于物本身并不存在，内在属性有没有用是人的认知

11735290 发表于 2012-7-18 12:44
我觉得我已经讲清楚自己的意思了
有用对于物本身并不存在，内在属性有没有用是人的认知

你还是回到最初的问题，没有物的有用性这个内在属性，你赋予物的“有用”外在属性哪里来的？

he_zr 发表于 2012-7-18 12:52
你还是回到最初的问题，没有物的有用性这个内在属性，你赋予物的“有用”外在属性哪里来的？

有用性是内在的，“有用”是人认识了物的内在属性，赋予物身上的外在属性。没有人的“有用”外在属性，物的“有用性”内在属性照样存在。
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“性”是内在的，无论你认知与否
“有用”“无用”是外在的你附加的，认知完毕的
“未知”是未认知的
所谓“有用性”即是认知完毕的物的内在属性
再三强调过有用是包含认知完毕
前面已然讲过，按你这个推论，必然出现未认知东西的不能“吃螃蟹”悖论