剩余劳动时间为负，为什么资本家还有利润？（黄佶）

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关键词：剩余劳动时间 剩余劳动 劳动时间 资本家

利润是资本家对劳动者的敲诈勒索，黄佶美化说是工人引诱资本家购买昂贵机器给自己使用，哈哈哈，黄佶真是不要脸了。

照黄佶的逻辑，给医生送红包，给采购回扣，给贪G回炉，都是引诱他们为自己好好服务嘛，都是为了自己嘛。

昂贵的机器不管多少钱，它总有个价，你花多少钱买的机器，等产品卖出我还给你多少钱不就完了吗？

只有在相同的劳动条件下，才具有判断生产的商品的价值是同一，是相等的绝对性。所以在这里，考虑的是相同的劳动能力，相同的劳动手段（生产机器），相同的劳动对象（材料），相同的劳动场所。在这相同的条件下，无论四种要素分别归于四个不同的所有者，还是四种要素统一为一个所有者，他们所生产的商品，价值都会是相同的。所以，一个单独拥有生产机器的所有者，不论找到哪个劳动者为其劳动，劳动者所创造的价值都是一定的。而他如果不能找到一个这样的劳动者，它的机器也同样不能产生任何商品。所以，相同的条件，无论资本家付出多少钱购买昂贵的机器，没有劳动者，一样不能成事。不能以劳动者不能具有一台这样昂贵的机器，来作为他创造价值多少的断定，他的价值创造能力不来源于外物的判断，而是他自身的能力。假如所有的劳动者都不与这样昂贵的机器结合，那么该商品的生产条件无非就是维持在旧有的手工劳作的水平，从而表现为手工劳作生产条件的价值。工人的劳动时间只要还是表现为社会必要劳动时间，难么他劳动12小时本身的价值就依然还是12个物化劳动小时，而不会变成6个。他劳动几小时，还是只创造几小时的价值，不会有任何变化。机器带来的价值节约，只是使商品变便宜，并不会使社会必要劳动时间变便宜。

clm0600 发表于 2025-5-27 09:46
利润是资本家对劳动者的敲诈勒索，黄佶美化说是工人引诱资本家购买昂贵机器给自己使用，哈哈哈，黄佶真是不 ...

600脑残！
这可是免费提供的【昂贵机器】，全套都多少钱？一个烂工人，猴年马月才像你说的那样：还得起钱！
或者说，等工人们还的起钱，物价已经飞起来了！
或者工厂亏本拍卖空了！
到那时，你600去陪资本家一起跳楼！

提个意见：将你自己的评语用不同字号或者不同颜色标出来，偏于别人看得懂。

youngsun259 发表于 2025-5-27 18:10
只有在相同的劳动条件下，才具有判断生产的商品的价值是同一，是相等的绝对性。所以在这里，考虑的是相同的 ...

创造价值多少和有没有机器（其他条件）是相关的，这是马克思的观点。否则马克思不会说“其他条件相同时需要六小时”。这意味着如果其他条件不同，就不是六小时。

当然，你要反对他的观点，我也没有意见。

马克思的问题时，他要计算雇工的剩余劳动时间，却使用不可能做雇工的、自己有机器的工人的劳动时间作为基准。这是典型的关公战秦琼。

就好像你要测量珠穆朗玛峰的高度，却用自家楼房屋顶高度作为基准点。

youngsun259 发表于 2025-5-27 18:10
只有在相同的劳动条件下，才具有判断生产的商品的价值是同一，是相等的绝对性。所以在这里，考虑的是相同的 ...

1. 机器带来的价值节约，只是使商品变便宜，并不会使社会必要劳动时间变便宜。

复制代码

如果每个生产者都使用了同样的机器，那么对于没使用机器以前，不仅商品便宜了，而且单位商品的所谓社会必要劳动时间也缩小了。而机器是不能创造更大价值的，反而消灭了价值，它体现在它使商品更廉价了。

youngsun259 发表于 2025-5-27 18:10
只有在相同的劳动条件下，才具有判断生产的商品的价值是同一，是相等的绝对性。所以在这里，考虑的是相同的 ...

1. 他的价值创造能力不来源于外物的判断，而是他自身的能力

复制代码

他的“价值创造”与其说决定于“他自身”的能力，不如说决定于相同行业中其它生产者的能力。如果后者的能力更低，那么就会为前者“创造价值”。

qf20089 发表于 2025-5-27 18:14
600脑残！
这可是免费提供的【昂贵机器】，全套都多少钱？一个烂工人，猴年马月才像你说的那样：还得起钱 ...

马经捍卫者都在装傻。

qf20089 发表于 2025-5-27 18:14
600脑残！
这可是免费提供的【昂贵机器】，全套都多少钱？一个烂工人，猴年马月才像你说的那样：还得起钱 ...

白头鸟啊，不管多贵的工厂，都得靠卖出产品来回本啊，你以为现在不是这样吗？

照你的谬论，资本家等不起猴年马月还钱，就不该开工厂啊，哈哈哈