讨论：如何理解改革开放的“总设计师”？

Rousseau 发表于 2012-8-4 14:27
这三十年的成就是什么？
假如我不仅是假的没看到，而且是真的没看到，请你不妨明示？
我的经济学理论固 ...

真不明白，西方资本主义经历了那么多各式各样经济危机，包括经济引发的各种战争都没说过自己什么错误！我们只是在发展中出现了一些问题，就那么让大家全盘去否定吗！我们不否认高房价，近两年的垃圾债券等问题出现，但谁能在自己的人生成长中预见自己将来会有什么挫折吗！只要我们大家有积极进去的精神，有什么挫折可以阻拦我们！我再说一遍要以全面的视野看改革开放，而不要以单独的经济学角度来看待，从政治，历史，军事，体育，国防，轻重工业，农业等，都可以古往今来，国内国外做一个全面的比较，看看我们是不是真的改革开放发展错了！西方国家喊叫的中国威胁论是否也应该改为俄罗斯威胁论！古往今来有多少伟大的人物是完美的,但历史否认过他们不是伟人吗！我不再和大家辩论了！现在说了那么多挺无聊的，有那么多时间辩论本已经证明的事情，我觉得不如再去充实下自己各方面的知识！

0377shanlin 发表于 2012-8-4 17:41
真不明白，西方资本主义经历了那么多各式各样经济危机，包括经济引发的各种战争都没说过自己什么错误！我们只是在发展中出现了一些问题，就那么让大家全盘去否定吗！我们不否认高房价，近两年的垃圾债券等问题出现，但谁能在自己的人生成长中预见自己将来会有什么挫折吗！

恰恰你没有读懂西方，所以你才会吹捧所谓的什么总设计师。
西方对其历史从来都持激烈的批判态度，哪怕是在肯定成绩的时候也持有揭露和辩证的态度。
去看看今年伦敦奥运会的开幕式，圈地运动赫然在目。
马克思，西斯蒙第，雨果等都是西方人而不是中国人。
我们这里的问题不是批判问题太多，恰恰是回避问题太多。热衷于吹捧堆积的数字和给某个领导人冠以完全不相干的头衔是我们这里擅长的。
请不要忘记，我从来不认为高房价和垃圾债是什么本质问题，反而是你不敢提出你所谓的成绩。

0377shanlin 发表于 2012-8-4 17:41
真不明白，西方资本主义经历了那么多各式各样经济危机，包括经济引发的各种战争都没说过自己什么错误！我 ...

……
君不见阿道夫希特勒见到苍蝇被冬天的寒冷冻死都会掩面而泣。
说到需要补充知识，我觉得不仅是你更需要补充知识，而且更需要补充人生经历。
去当3年快递员，去当2年建筑工人，去招聘会排几年队，然后再来感谢你的总设计师。

Rousseau 发表于 2012-8-4 18:29
恰恰你没有读懂西方，所以你才会吹捧所谓的什么总设计师。
西方对其历史从来都持激烈的批判态度，哪怕是 ...

我不想在反驳你！真的很无聊！你举出西方的东西我正视过，也斜视过！对于西方国家历史和现在我觉我看的不会比很多人看的少！我不知道你在国内还是在国外，还是那句话不管怎样我们应该还是要全面的眼光看待整个西方国家和我们自己的国家！但我敢肯定你是是以偏见批判的眼光看待我们的国家，以肯定去看待西方！同样的社会问题发生在中国和发生在西方你会有不同的见解！另外送你篇文章【向西看的那个槛】你应当仔细看下！还有对于你所说的23年前的事，我倒很庆幸我们的历史选择了某些人，因为他没有让我们成为1991年的苏联！

0377shanlin 发表于 2012-8-4 19:29
我不想在反驳你！真的很无聊！你举出西方的东西我正视过，也斜视过！对于西方国家历史和现在我觉我看的不 ...

也送你篇文章：勃列日涅夫才是苏联灭亡的罪魁祸首
教导你，东西不在看得多少，在于看得透彻。
全面的眼光不是用来对别人进行拍马和对自己进行吹捧的。
你的所谓全面的眼光到现在都不敢列举自己前面夸耀的所谓成就，不知道你的眼光以什么来支撑。

还好你没有说斯大林和列宁！是他们缔造了苏联，和苏共，结果他的后代却把沙俄时代都没分裂的国家都给弄没了！所以我庆幸中国的历史选择了某些人，不用像韩国，日本，台湾这些国家地区抱着他美国爹去发展经济，还高兴让他美国爹驻军自己的国家和中国去明着对抗，暗中围堵！有像西欧那些国家也搞个北约军事组织，让他美国爹领头，他美国爹指挥打哪就打哪，去压缩俄罗斯在欧洲的生存空间！我总是庆幸中国的近代和现代史在中国快要亡国灭种时总是在危机时刻出现了某些人，拯救国家的危亡！也不用看着美国的脸色行事！

无聊！

Rousseau 发表于 2012-8-4 20:37
那我们就来说说斯大林和列宁。
恰恰是列宁缔造苏共的阶段，苏联的各个方面都最最接近西方发达资本主义国 ...

无聊！

0377shanlin 发表于 2012-8-4 22:15
愤愤，愤世嫉俗要有，这都要引起你的悲观情绪，那么晚清王朝签了那么丧权辱国，割地赔款的条约，看到八国联 ...

是啊，因为满清那么腐败，所以你的总设计师腐败得也有道理。你就是要表达这个逻辑。
因为你的总设计师腐败搞得没满清那么严重，所以成了伟人，我们悠久的文明对这种状态有一句六个字的成语知道不？

Rousseau 发表于 2012-8-5 09:44
是啊，因为满清那么腐败，所以你的总设计师腐败得也有道理。你就是要表达这个逻辑。
因为你的总设计师腐 ...

所以说，你就是个悲观厌世的人，改革开放取得再大成就也很难伺候某些人，也很难令某些人满意，改革开放出了些问题就要拿放大镜放大看，去否定！绝对是那种外国的月亮比中国都圆的人！吃改革开放的饭，砸改革开放的锅！如果你真觉得这个国家无可救药，现在出国那么方便（前提是西方国家愿意给你发放签证，让你入境），你可以到西方国家，就像当年老一辈革命家出国勤工俭学，回来再改造改造这个社会呀！不要在这里发牢骚，影响周围人的心情！也许西方国家的经济制度会让你取得更大自我成功！