曼德尔：萨伊定律的局限

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　　“萨伊定律”是针对分析生产过剩理论上的可能性，提出一个看法，即：商品的价值等于以不同名义参加商品生产的社会各阶级的收入。任何商品生产都同时产生出足以吸收所生产商品的收入。不承认有普遍的生产过剩；它最多只承认有局部的生产过剩，也就是说，由于“生产因素”在经济各部门之间分配不良，在某些部门便出现生产过剩，与此同时，在另一些部门则出现生产不足。
  但是因为它忽略了时间因素，它提出了一个静态的的体系来代替资本主义具有能动性的体系。我们已经知道，在介于生产和售卖之间的时期中，商品的价格可以朝两个方向摆动，因而造成收入赢余，或者造成商品剩余，这种剩余在市场上是没有货币对等价值的。
　　另一方面，在一个时期中所分配的收入不一定在同一时期内用来购买商品；只有靠工资生活的人用来购买生活资料的收入服从这个规律。至于资本主义积累的收入，商品中不代表收入而代表着不变资本折旧的那一部分价值，情况就不同了。没有任何力量迫使资本家把这部分货币立即进行投资——也就是说，马上把这些货币用作购买力来购买某一类商品。当资本家预料他们的利润不是增加而是下降时，他们满可以延迟这些开支。因此窖藏收入和非生产的储蓄都可以造成收入的剩余，从而引起某些商品相等的生产过剩。于是就形成就业第一次缩减。就业缩减可以使生产过剩遍及各经济部门。于是又使就业第二次缩减，如此循环不息。

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关键词：萨伊定律 曼德尔 资本主义积累 生产过剩 商品生产 詹姆斯 经济学家 商品 收入 资本主义

      萨伊说，“在一种货物亏本的同时，必有别的货物赚到过度的利润。由于过度利润一定会刺激有关货物的生产，因此，……一种产品供给不足而另一种产品充斥过剩的现象，决不会永久继续存在”。
      显然，萨伊已经考虑到时间的因素了。曼德尔怎么会说萨伊忽略了时间因素呢？简直是无中生有。

吴本龙 发表于 2012-7-19 18:07
萨伊说，“在一种货物亏本的同时，必有别的货物赚到过度的利润。由于过度利润一定会刺激有关货物的生 ...

曼德尔“我们已经知道，在介于生产和售卖之间的时期中，商品的价格可以朝两个方向摆动，因而造成收入赢余，或者造成商品剩余，这种剩余在市场上是没有货币对等价值的。”

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=2170455

11735290 发表于 2012-7-19 18:09
曼德尔“我们已经知道，在介于生产和售卖之间的时期中，商品的价格可以朝两个方向摆动，因而造成收入赢余 ...

      曼德尔的挑剔没有道理，他的毛病是不会站在用“长期”的角度上看问题。商品的价格的摆动，既不会造成收入赢余，也不会造成商品剩余。
      在消费意愿摆动的条件下，某种消费品的价格下降了，应该是消费者改变了消费族谱。消费者减少一种消费品的购买，必然增加其他消费品的购买，既不会有收入赢余，也不会有消费品剩余。以此类推。

吴本龙 发表于 2012-7-19 18:53
曼德尔的挑剔没有道理，他的毛病是不会站在用“长期”的角度上看问题。商品的价格的摆动，既不会造 ...

这里，消费者减少一种的购买，不必然代表另一种购买增加，他可以货币贮藏。另外，价格下降也可以是成本下降。不了解你说的消费者摆动，是什么内容？是否也是从萨伊定律这个前提推论出来的？用推论论证前提没什么意义吧。

11735290 发表于 2012-7-19 19:01
这里，消费者减少一种的购买，不必然代表另一种购买增加，他可以货币贮藏。另外，价格下降也可以是成本下 ...

      平均说来，消费者减少一种的购买，就代表另一种购买增加。虽然他可以贮藏货币，但是别人可以取出贮藏货币，货币供给量本来就是处在动态平衡之中的，不存在收入剩余。另外，价格下降当然可以是成本下降，但收入仍然没有剩余。因为消费量会因此而增加。

吴本龙 发表于 2012-7-19 20:17
平均说来，消费者减少一种的购买，就代表另一种购买增加。虽然他可以贮藏货币，但是别人可以取出贮 ...

那流动性陷阱怎么讲？普遍的持币观望。另外，机器代替人之类的生产成本下降，可能带来失业，而失业会导致总收入下降。

clm0600 发表于 2012-7-19 23:30
只要大家知道钱是用于消费的，那就不会有产品的积压，因为产品只会越消费越少，而钱则可以重复利用。
除 ...

钱不仅是用于个人消费，也是（并且更重要的是）用于社会建设的；——这个问题不解决，你就永远走不出迷途啦！

11735290 发表于 2012-7-19 20:41
那流动性陷阱怎么讲？普遍的持币观望。另外，机器代替人之类的生产成本下降，可能带来失业，而失业会导致 ...

流动性陷阱本来就是凯恩斯编造的，没有什么可讲的。事实上，普遍的持币观望是不存在的，因为货币大都存在银行。存款人不花，贷款人会花。如果两者都观望，那么派生存款就会减少。货币供给量不会有剩余，收入也不会有剩余。商品供给量也会下降，不会有剩余。商品剩余只是危机年份才出现的。但是那是普遍剩余，萨伊所说的“一种产品供给不足而另一种产品充斥过剩的现象，决不会永久继续存在”仍然是对的。

吴本龙 发表于 2012-7-20 11:07
流动性陷阱本来就是凯恩斯编造的，没有什么可讲的。事实上，普遍的持币观望是不存在的，因为货币大都存在 ...

萨伊定律有这样一条吧：市场经济的自我调节作用，不可能产生遍及国民经济所有部门的普遍性生产过剩
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曼德尔：萨伊定律不承认有普遍的生产过剩；它最多只承认有局部的生产过剩，也就是说，由于“生产因素”在经济各部门之间分配不良，在某些部门便出现生产过剩，与此同时，在另一些部门则出现生产不足
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你的话：商品剩余只是危机年份才出现的，但是那是普遍剩余。你说的是萨伊定律？