凯恩斯摸到了宝贝，随手扔掉了。

飘渺烟 发表于 2012-8-7 09:23
可操作性不足

你根本就不想如此操作而已。

clm0600 发表于 2012-8-7 22:21
除非消除阶层的区分，消除资本的私有化，资源公有。。。但是那是不可能的，因为那会带来资源的不合理利用 ...

你这观点本末倒置了，你举的例子是浪费，而为自己的浪费埋单的是自己。如果工有化，大家会本能的“为己，利己”而“损公” 既然不需要付出就能得到好处，还有谁不愿意只拿回报不去付出？所以你说的很难实现，总要有劳动才会有财富，而大家都不情愿劳动却只想获得财富，那么回滋生人的贪念和欲望。只有 付出等于回报 这样的社会才是良性的。只有两类导向1是物质导向，2是精神导向，会促使人去行动。人类的物质导向是自私的，精神导向是无私的 。。。。说来说去 还是一前社会风气作得好

总体利润为0那是不可能的事儿哦

经历过才会懂 发表于 2012-8-8 09:57
你这观点本末倒置了，你举的例子是浪费，而为自己的浪费埋单的是自己。如果工有化，大家会本能的“为己， ...

你举的例子是浪费，而为自己的浪费埋单的是自己
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错误，你浪费的是地球的资源，全人类的资源。所有人都在为你埋单。

所以你说的很难实现，总要有劳动才会有财富，而大家都不情愿劳动却只想获得财富，那么回滋生人的贪念和欲望。只有 付出等于回报 这样的社会才是良性的。
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首先，自然资源是地球创造的，不是哪个人创造的吧，请问应该归谁？

其次，付出等于回报，按劳分配，这正是我的主张。我可从来没有说过能不付出就得到好处。
我说的取消利息，正是要实现付出等于回报。

万千莫测 发表于 2012-8-8 10:52
总体利润为0那是不可能的事儿哦

利润是负数。

clm0600 发表于 2012-8-8 11:16
你举的例子是浪费，而为自己的浪费埋单的是自己
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错误，你浪费的是地球的资源，全人 ...

这是分配制度的问题，按资本分配和按劳分配。还有，打比方如果我花钱买来得东西 我扔掉。那么我就等于是扔掉我自己的钱，而我自己的钱本来就是代表了我用劳动或者资本换来的，这不是很好理解么。我仍掉的是我已经付出过的劳动，或者是我资本产生的利润。 对后，资源是客观存在的，不可能达到平均分配

经历过才会懂 发表于 2012-8-9 09:17
这是分配制度的问题，按资本分配和按劳分配。还有，打比方如果我花钱买来得东西 我扔掉。那么我就等于是扔 ...

我仍掉的是我已经付出过的劳动，或者是我资本产生的利润。
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没有人会扔掉自己付出的劳动，没有人不珍惜自己的血汗结晶。
人们只会扔掉自己不劳而获而得到的别人的劳动成果！因为得到太容易了，根本没有付出代价，所以也就不珍惜！

对后，资源是客观存在的，不可能达到平均分配
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客观存在的就不能平均分配？

clm0600 发表于 2012-8-9 09:50
我仍掉的是我已经付出过的劳动，或者是我资本产生的利润。
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没有人会扔掉自己付出的劳 ...

人口数量不断改变，每天有人去世有人出生，如何分配才能公平？探明的未探明的资源怎么分配？谁去开采谁去运输？？你太理想了。所以不可能完全公平。 如果去掉利息也不是不可以。那样货币本身就没有资本职能，而别的资产却可以有回报，这样会推高资产价格，货币贬值，劳动回报小于资产回报，恶性循环

经历过才会懂 发表于 2012-8-9 14:10
人口数量不断改变，每天有人去世有人出生，如何分配才能公平？探明的未探明的资源怎么分配？谁去开采谁去 ...

人口数量不断改变，每天有人去世有人出生，如何分配才能公平？探明的未探明的资源怎么分配？谁去开采谁去运输？？你太理想了。所以不可能完全公平。
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不可能完全公平，这不是不追求公平、刻意制造不公平的借口。
有一点是完全可以做到的，那就是资源只能属于劳动者，不干活的人还要占有干活必需的资源，那就是占着茅坑不拉屎，还要勒索拉屎的人给他拉屎费，对于这种人，就只能把他们推进茅坑。

如果去掉利息也不是不可以。那样货币本身就没有资本职能，而别的资产却可以有回报，这样会推高资产价格，货币贬值，劳动回报小于资产回报，恶性循环
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我已经多次指出，我说的去掉利息，是去掉资本的分配权，所以说不仅仅是存款贷款，任何资产都不能给你带来回报。

经济的基础 是经验 呵呵