凯恩斯摸到了宝贝，随手扔掉了。

冷眼老克 发表于 2012-11-14 15:35
人家还根本没有理解你的见解的真实含义呢。你应该论证在利率为零且人们在自愿的条件下，社会经济系统会运 ...

你应该论证在利率为零且人们在自愿的条件下，社会经济系统会运行得比有利息更好更有效率。
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你更没有理解。
经济运行，就没有利息存在的空间。
凭空追求利息，唯一的结果就是生产过剩，导致经济危机、金融危机。

clm0600 发表于 2012-11-14 16:41
你脑袋没短路吧？你自己的思路，没得资产做抵押，就从银行贷不到款项出来，贷不到款项是不是就没得资本？ ...

贷款买房，房子就是抵押，贷款买车，车子就是抵押！……

……按照你的逻辑，买房房子做抵押，买车车子做抵押，办企业用企业作抵押？只有蓝图而没有任何资产却又想创业的人，他什么都没有，它抵押空气啊？对于已有一定资产的企业，企业是不是一种资产？它是不是在转换成资本？它是不是某位资本家的？资本家凭什么把他的企业抵押出去做没得利润的买卖？他们疯了？发现你就是一神经病，还居然在这里自以为是的。更何况就你没得足够的资本，你能够拿到贷款买房子和车子吗？农民工为什么不能买房买车呢？穷人们为什么不能买房买车呢？  有货币存在就有资本存在，有资本存在就有利润存在，马克思早已论证。
你无非就是想表达零利润情况下，贷款免息，谁都可以去拿钱创业办企业是吧？第一个问题，没的利润了，谁愿意去担着这个风险把自己的房子抵押出去拿到款创业？第二个问题，你即使想为人民服务，想当神，你把房子抵押出去拿到贷款创业，劳动者的工资可以计件，你的工资怎么计算？第三个问题，赚到钱以后，你以为你是神仙，你会老老实实的把赚到的钱全部拿来发工资？谁相信啊？第四个问题，你贷款，你担风险，你负法律责任，你当管理者，这个款应该怎么还？是企业还，还是你自己还？你自己还，你的那点工资还到猴年马月？企业还，那不就是要扣除劳动者的工资，然后款换完了这企业就成为你的资产了是吧？劳动者不就又当了你的冤大头？开什么玩笑，零利润，以为自己捡到了宝贝一样，……

clm0600 发表于 2012-11-14 16:34
但你没得了利润，那从银行放出去的贷款岂不是像江湖大坝崩塌一发不可收拾啊？给你补一补课吧，通货膨胀跟 ...

长点脑子吧，你想贷款就能贷出来？
你倒是想抢着借1一个亿来花，你的还款能力在哪里？？你怎么证明你能挣1亿？说出来听听！
我在跟你说通胀问题，你丫的又扯淡到贷款问题了。揭穿了你的逻辑有矛盾，你很难受是吧？狂妄了这么久，认为自己天下第一这么久，现在随便两招拍你你就逻辑混乱了是吧？
……请看你逻辑的矛盾：
你的假设：零利润，条件：银行发放免息贷款，结论：完全就业，经济没得危机
请看你的假设，利润为零，资本就失去了驱动力，有资产的人就没得动力去贷款办企业搞生产。是不是？除非是傻*愿意抵押自己的资产扛着风险做无利润的买卖是吧？
请看你的条件：银行发放免息贷款，却又需要资产做抵押，没得资产的人贷不到款是吧？（你不要再拿买房买车的事情说事了，否则让人看笑话，按照经济术语的划分，那是属于按揭消费，而不是属于融资。）
矛盾：有资产的人不愿意贷款，没资产的人贷不到款，谁来生产？
你的经济已经崩溃了！

梵净山弥勒佛 发表于 2012-11-14 18:13
贷款买房，房子就是抵押，贷款买车，车子就是抵押！……

……揭穿你的画皮，按照你的逻辑， ...

……揭穿你的画皮，按照你的逻辑，买房房子做抵押，买车车子做抵押，办企业用企业作抵押？只有蓝图而没有任何资产却又想创业的人，他什么都没有，它抵押空气啊？对于已有一定资产的企业，企业是不是一种资产？它是不是在转换成资本？它是不是某位资本家的？资本家凭什么把他的企业抵押出去做没得利润的买卖？他们疯了？发现你就是一神经病，还居然在这里自以为是的。更何况就你没得足够的资本，你能够拿到贷款买房子和车子吗？农民工为什么不能买房买车呢？穷人们为什么不能买房买车呢？  有货币存在就有资本存在，有资本存在就有利润存在，马克思早已论证。
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真够丢人的，不懂就不要乱讲。
买房子抵押房子，难道需要另找房子抵押，你要买的那套房子就是抵押！

前面有人问你理论的逻辑，你说不清楚，看来你这逻辑这么混乱的人确实不清楚，我给你屡清楚啊，请看了啊：

傻鸟，请看你逻辑的矛盾：
你的假设：零利润，条件：银行发放免息贷款，结论：完全就业，经济没得危机
请看你的假设：利润为零，资本就失去了驱动力，有资产的人就没得动力去贷款办企业搞生产。是不是？除非是傻鸟愿意抵押自己的资产扛着风险做无利润的买卖是吧？
请看你的条件：银行发放免息贷款，却又需要资产做抵押，没得资产的人贷不到款是吧？（你不要再拿买房买车的事情说事了，否则让人看笑话，按照经济术语的划分，那是属于按揭消费，而不是属于融资，性质完全不同，资本在市场上可是有风险的。更何况没得一定资本的人，至少首付不够的人，那是买不到房也买不到车的吧？）
矛盾：有资产的人不愿意贷款，没资产的人贷不到款，谁来生产？
结论：你的前提与假设已经矛盾，你设计的经济已经短路了，全社会的人都得饿死，哪还能有什么完全就业啊？

就你这三脚猫的功夫也拿来研究经济学，初中生都可以放生大笑！{:soso_e128:}


本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3329455

梵净山弥勒佛 发表于 2012-11-14 18:38
长点脑子吧，你想贷款就能贷出来？
你倒是想抢着借1一个亿来花，你的还款能力在哪里？？你怎么证明你能挣 ...

矛盾：有资产的人不愿意贷款，没资产的人贷不到款，谁来生产？
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没资产的人，可以贷款购买生产所需的资产，购买来的资产作为给银行的抵押。
这么简单的问题，有什么矛盾之处？

租赁合同，订货合同，这都是银行贷款的依据，你这个没有半点实践经验的人当然是不懂的。

只要利率为零，则资本的边际效益也就可以为零，如此经济体系就能实现充分就业。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... 1&from^^uid=13834
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请问楼主，
凯恩斯在哪儿说过这句话。

fujo11 发表于 2012-11-14 22:39
只要利率为零，则资本的边际效益也就可以为零，如此经济体系就能实现充分就业。
本文来自: 人大经济论坛 马 ...

谁知道呢，我早忘了在哪儿说的了，应该是通论里的吧。

clm0600 发表于 2012-11-14 19:30
矛盾：有资产的人不愿意贷款，没资产的人贷不到款，谁来生产？
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没资产的人，可以贷款购买生产 ...

租赁合同，订货合同，这都是银行贷款的依据，你这个没有半点实践经验的人当然是不懂的。


…………租赁合同，订货合同，这属不属于资产？他们能够贷款是不是资本家，没得了利润，他把租赁合同或订货合同押给银行做什么？他们属于有资产的人，没得了利润他们不会贷款，明白？比教我家小孩学话还难！记住一句话，利润是资本主义的引擎，没得利润的事情那些有资产的人想都不会去想，谁还会傻到跑到银行去贷款来做无利润的买卖啊！

再给你补充一个小常识啊，估计你搞不明白借条和欠条的区别，到银行借钱，可以用别人打给你的欠条贷款，这属于债务转移，将你朋友欠你的债务转移给银行，银行收了别人打给你的欠条，那么银行去给你追债或者你还款后银行将你朋友打给你的欠条还给你，你自己去追债；借条是你欠别人钱，你本身就担着债务，你可曾见过拿着借条去银行借钱的？你的那个租赁合同或订货合同属于别人打给你的欠条，那属于你的资产，明白吗？你有了租赁合同或订货合同，那是你的资产，你可曾愿意将你的资产拿去抵押，扛着市场风险去做没得利润的买卖？如果你真这么做了，老母猪都要爬上树去大笑起来