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[经济热点解读] 坚持欺骗的"经济学家"----半原创,改编自吴敬琏的新浪博客 [推广有奖]

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怎样避免受骗 发表于 2012-8-29 20:25:55
sureyon 发表于 2012-8-29 12:04
你怎么就这么确定那是欺骗言论

退一亿步讲,就算是欺骗,诺大一个国家就你一人聪明看出来了 别人都看不 ...
从心理学的角度,以下实际上就是你的从众心理的反应
退一亿步讲,就算是欺骗,诺大一个国家就你一人聪明看出来了 别人都看不出来?
你是不是觉得“众人皆醉我独醒”?我是学心理学的,建议你去你家附近的心理咨询所或者是医院问一下精神分裂和抑郁症的典型特征是什么!


本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731
如果你研究一个问题,发现了前人的问题,那么你是不是可以这样想,哎,这个世界上多少亿人啊,怎么别人就没有发现,就我发现了呢,那么我肯定是不对的。
我觉得您可能没有这么想过,但是您的潜意识里面肯定有这样的“情结”在里面。

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怎样避免受骗 发表于 2012-8-29 20:27:48
jameschin007 发表于 2012-8-29 16:16
给你看的数据已经很好的支持了MF的结论。你还要什么?M2增长率与通胀率有非常显著的线性相关关系。P值在1 ...
前面我已经解释了很多了,所谓线性相关,本身是一个概率学意义的概念,与选取的样本有很大的关系。

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sureyon 发表于 2012-8-29 21:40:37
怎样避免受骗 发表于 2012-8-29 20:18
好吧,昨天忘记对您的这一贴进行回复了那么现在逐一进行回复
(问题在于国有煤企不可能占有所有的煤矿资源(如果是这样的话,那么肯定会有人大声的叫了),因此私人煤企拥有相当的供给能力,也就在相当程度上拥有雇佣工人的权益,这样在劳动力市场供过于求的时候,有一家私人煤企给你就业机会,你去不去呢?请从处于失业边缘的群体的角度进行考虑问题)
别J8跟我扯什么失业边缘。如果把劳动力看成一个供需市场的话那有且只能有一个均衡价格。怕你不懂给你举一个极端一点的例子。比如说国企煤工100一天,你眼中的贪婪私人老板只给10块一天。现在煤工饱和。在你看来煤工没办法只好去私人老板那里拿10一天的工资,那是你这种2货做的事情,我要是煤工我会去国企那里给负责人讲一天给我80就够了,你辞掉那些找你要100的人。智商正常的负责人肯定会如此这般做。而私人老板没有工人肯定会涨工资,最终涨到一个国企和私人老板势均的工资价格。这就是自由市场经济的核心所在魅力所在。
不知道你是哪里学的经济学理论,竟然产生了二元价格。恐怕只有这个把北京人外地人分成2等人、城市人和农村人分成2等人、体制内体制外分成2种人的怪胎国家才会出现你那种市场经济。


(你的这个观点是错误的,实际上现在流行一个概念叫做企业的社会责任,关于行贿,我觉得最大的问题在于中国目前的反商业贿赂的法制不严,在中国商业贿赂的罚金大概就几万元,而在国外法制成熟国家,一般都是几千万元以上起罚。)
你给我解释一下什么叫做企业责任,是不是得把赚到的钱都捐给郭MM去买法拉利,还是全部送给宫舞猿去包二奶、三奶、四奶?
你觉得行贿最大的问题是法制不严? 你不是一直在批判恶毒的私企老板的么?你觉得问题出在法制上那你为什么还要拿私企老板说事?别人受贿成本都很小而收益很大,我不行贿那我就成为你那样的2货了。
中国的贪污腐败真是法制不严那么简单么?不深入了,就这你都不懂了,再给你灌输一点新东西恐怕犹如给猪念诗歌。

(当然了,与国企可能是相关的,我只是说吴敬琏没有提到在造成贫富差距方面的私企的责任。
你的关于自由市场经济就可以剥削的理论是彻底的丛林理论,我们完全可以根据你的逻辑进一步说,在自由社会,杀人也是完全可以的,因为你也可以杀他啊,凭什么让他来杀你啊。)
私企完全没有责任!这一点懒得跟你解释,因为你听不懂。
自由市场经济本来就是在遵循一定规则基础之上的丛林法则。所谓弱肉强食,前提是在既定规则之下。这就是为什么有法律的存在。如果有人要杀我,那么我就要杀他;同样有人剥削我,我就想办法剥削他。问题是没有人要杀我,我也没有觉得谁在剥削我。所以我就没有必要去千方百计地剥削别人。
再跟你说件事情,我朋友公司的老板这两天打算买一个西门子公司的新设备,没有那么多的钱,打算找我朋友等几个小喽喽凑点钱买设备,算是入个股。我朋友忽然间变成股东了,在你看来一定是从被剥削者变成了压迫者了吧。


(第一,你说的什么中国网络费用比外国贵几十倍,慢十几倍的说法是谣言好不好,例如在昧国,基本上最低的网络费用是一个月30昧元,而我这里上网一个月不到100元
外资企业在中国的垄断怎么没有呢?可口可乐百事可乐是不是垄断了中国的碳酸饮料业,当初成都的一家企业因为不满于他们的盘剥---就是要支付很多很多的钱给该“可乐”以购买原料,企业利润几乎为0,最后不得不提出上诉?
你以为外国企业都是慈善家?控制了你的市场的绝大部分,人家可以提高价格为什么不呢?卖企业是自由,但是自由有主动的自由和被动的自由。
例如一个人卖儿卖女也是他的自由,因为他没有办法生活下去了,但是这个社会是不是只有这样的自由就足够了。
企业之间的竞争力要考虑历史因素,某些外资企业因为历史原因已经成为了巨无霸,中国企业因为发展的时间比较短,在竞争当中很可能就会吃亏的,所以需要一定的ZF的扶持,例如昧国ZF限制某些中国企业进入其某些领域就是这么考虑的)
也怪我当时一激动说的夸张了一些,你TM的干嘛不跟香港和韩国比。就算你跟美国比,人过的收入水平是多少,你是多少?美国的网速是多少,你是多少?我研究生同学在德国交流,20M(那可是真真切切地20M)一年200欧。那还是3年前。你什么水平?
还有,你TM的怎么选择性失明,油价呢?油价我说错了么?  果然,在你看来你TM的观点比事实更重要,为了你的观点你可以肆意地选择一些论据,忽视另一些证据。
你在举2乐垄断。2乐逼你买他们的产品了么?你要是觉得一瓶可乐抵得上你发6篇帖子不划算你完全可以不买!谁逼你了么?!当年哇哈哈出的非常可乐和2乐的产品非常相像那你干嘛还是买2乐的而不买哇哈哈的?!外国企业控制了市场提高了价格你就不会用钞票投票?自己人不争气还TM的怪别人?
“你以为外国企业都是慈善家?”你TM的这句话是什么意思? 外国企业不是慈善家,中国企业就是慈善家?企业是赚钱的,不是搞慈善的!!你什么脑子。希望你哪天不会把妓女看成是你的女神!
你竞争不过外国企业,说明你无法提供像人家那样有价值的产品或者服务。那你就想办法跟着人家屁股后面学,人家吃肉你先喝汤。市场是无限的,总会有外企涉猎不到的细分市场。要ZF保护?一个国家可以保护本国企业歧视外国企业,同样一个省可以保护本身企业歧视外省企业,一个市.....一个村镇街道要是也这样子我们直接回到原始社会算了。
你TM的还讲什么卖儿卖女?你见到如今这个社会谁穷到要卖儿卖女了?当然真正穷成这个样子卖儿卖女也是他的自由,但是他就没有其他选择?比如自我了断,因为他活得比你还窝囊;比如坑蒙拐骗。再不济去要饭也不至于像你说的那么悲惨。

(这个,腐败当然是可耻的,但是某些人以反腐败的名义来谋取私利也是可耻的,甚至更加可耻)
这句话你对你主子说吧!你主子更受用。

(我对该企业没有了解,请问您对该企业了解吗?您认为该企业的管理一定很差是吧?)
我没有说他管理水平差。我只是说他那么高的利润不是依靠他自身的运营获得的,而是真正意义上的垄断获取的。这TM就是你一直嚷嚷的剥削!

(这是我对吴敬琏的观点的推论,即吴敬琏是主张无ZF主义的,同时又反对什么“权贵资本主义”的,所以,我根据他的观点推导出以上观点。)
(吴敬琏就是鼓吹了什么ZF要退出要退出之类的论调,然后就在媒体上要求公众给他一个吴法治的名号,其意思不就是说只有ZF退出,才有真法治吗,也就是说只有无ZF主义,才有真法治吗?)
这是你对他的推论?我再次问你,你通过他在哪个时间哪个地点同哪个人说过的哪句话证明他是主张无ZF主义的?!他主张的是ZF退出市场,不要自己当裁判员而又生出那么多儿子过来当运动员。他主张的是ZF提供并且维持一个公平公正的游戏规则和竞争环境让大家来玩。而不是自己带着自己的国企儿子进来玩。你家儿子和别的小孩打架你能做到完全的公平处理?别TM的自欺欺人!!
另外别TM的看到潘金莲3个字就意味自己读懂了水浒!
反洗脑战士!

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sureyon 发表于 2012-8-29 22:10:32
怎样避免受骗 发表于 2012-8-29 20:25
从心理学的角度,以下实际上就是你的从众心理的反应

如果你研究一个问题,发现了前人的问题,那么你是 ...
(从心理学的角度,以下实际上就是你的从众心理的反应)
我艹。你去看看你的祖坟还在不在?恐怕你老祖宗早已经羞的跑到地核里去了。你也还给我扯从众心理。
你给我讲讲从众心理的表现、内在机制以及理论支撑来。

(如果你研究一个问题,发现了前人的问题,那么你是不是可以这样想,哎,这个世界上多少亿人啊,怎么别人就没有发现,就我发现了呢,那么我肯定是不对的。
我觉得您可能没有这么想过,但是您的潜意识里面肯定有这样的“情结”在里面。)
你终于有比我强的地方了。那就是脸皮比我厚1000倍。
别人说地球是宇宙的中心,布鲁诺说太阳才是,甚至太阳都不是。你也可以当个布鲁诺,别人说地球是圆的,你偏要说地球是方的。
你都说出这样子的话谁还好和你说什么?!
再一次重复这样一句话:对某些人而言,他的观点比事实更为重要!






无知不可怕,自私才是致命的东西。一个人一直认为正确的东西忽然被发现与事实不符,他到底是掩耳盗铃自以为自己闭上眼睛别人就看不到他是裸奔的了,还是认真地思考梳理重新建立自己的知识体系还有价值观?这个问题其实别人管不到也懒的管。我也混了几年论坛了,不再是那么天真幼稚。
那为什么还浪费那么多时间和一个弱智费口舌呢?
我并不是为了拯救那些自私而又无知的小人。
其实每个人都有很多事情,都挥霍不起时间。
为什么花那么大把的时间来和楼猪辩论呢?我只是不希望歪理邪说能够轻而易举堂而皇之地登上大雅之堂来继续妖言惑众,迷惑很多其他朋友。
希望通过我以及我的朋友们与楼猪那样的人争锋相对,让大家自己来判别谁是谁非,孰对孰错。相信绝大多数人都会理性思考。
毕竟像楼主这样子天然2的人是可遇而不可求的,今天我们领略到如此一个人间奇葩也是三生有幸。

我们也没有义务去拯救这样一个顽冥不化250。

反洗脑战士!

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sureyon 发表于 2012-8-29 22:16:19
怎样避免受骗 发表于 2012-8-29 20:22
由法庭来最后界定。
法你大爷

你以为法院是上帝?

法院审判是靠控辩双方证据的

不是像你这样子脑子抽风想什么就是什么的

你TM的来给出故意欺骗故意造假确凿的证据?
反洗脑战士!

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jameschin007 发表于 2012-8-30 07:56:37
怎样避免受骗 发表于 2012-8-29 20:27
前面我已经解释了很多了,所谓线性相关,本身是一个概率学意义的概念,与选取的样本有很大的关系。
如果你区分不出概率与统计的区别,我也懒得教你。如果你质疑我贴出来的数据分析,你可以指出数据样本选取的问题。但是别假大空的扯。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

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怎样避免受骗 发表于 2012-8-30 10:26:32
jameschin007 发表于 2012-8-30 07:56
如果你区分不出概率与统计的区别,我也懒得教你。如果你质疑我贴出来的数据分析,你可以指出数据样本选取 ...
我想我以前的很多分析都指出了,在经济发展的正常阶段,例如流动相对充裕,供给和需求的差别不大的情况下,那么弗里德曼的结论是正确的。
如果你选择一个经济体处于这样的正常的发展的状态下的各年的货币量和价格的样本,当然是符合弗里德曼的论断的。
但是如果经济体处于危机期间,或者准危机期间,就不是这样,我已经举了俄罗斯的例子,昧国的例子,中国的例子,日本的例子。
但是经济学本质上是什么,是一个危机处理的对策集,经济在正常发展需要经济学干什么呢,弗里德曼的论断只适合于正常发展阶段的经济体,所以是没有任何用处的,而它的论断拿来指导处于危机期间或者准危机期间的经济体,则是灾难,例如俄罗斯实施休克疗法,例如1988年中国关住货币老虎的论调甚嚣尘上,都造成了很大的经济社会危机。

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jameschin007 发表于 2012-8-30 12:38:51
怎样避免受骗 发表于 2012-8-30 10:26
我想我以前的很多分析都指出了,在经济发展的正常阶段,例如流动相对充裕,供给和需求的差别不大的情况下 ...
不管你怎么说,数据已经表明俄罗斯的M2增长与通胀非常显著相关。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

129
怎样避免受骗 发表于 2012-8-30 19:49:12
jameschin007 发表于 2012-8-30 12:38
不管你怎么说,数据已经表明俄罗斯的M2增长与通胀非常显著相关。
相关至少有两种可能
1,A是B的原因
2,B是A的原因
当然还有其他可能,例如A,B有一个共同的原因,我觉得使用因变量这样的概念不太好,因为只要对函数做一个反函数操作,就可以把两者关系给颠倒过来。
俄罗斯的情况是,通胀已经发生----在货币紧缩导致供应奇缺的情况下---发生银行挤兑----银行缺乏资金----只好继续增发货币
因此,在这里,货币增发是通胀的果,而不是通胀的因,恰好相反货币紧缩是通胀的因。
这里的数学关系你可以玩味一下啊。

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jameschin007 发表于 2012-8-30 21:47:27
怎样避免受骗 发表于 2012-8-30 19:49
相关至少有两种可能
1,A是B的原因
2,B是A的原因
你能尊重一下历史吗?苏联或者俄罗斯什么时候因货币紧缩而通胀了?
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

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