坚持欺骗的"经济学家"----半原创，改编自吴敬琏的新浪博客

怎样避免受骗 发表于 2012-8-31 19:24
刚才看到insight的回复才发现您以前的这个回复我没有回复。
这里简单的回答一下。
昧国工人的劳动环境， ...

占领华尔街什么的，那不过就是一群吃饱饭没事干的左派，low folks and junks，反正左派基本也就那种破样子。some people are thier own punishment in life。

比如华尔街的小偷，我还更讨厌这群蛀虫。

就像你前面扯谈的，我怀疑你是不是连什么叫紧缩政策的定义都不知道，加息，减少ZF开支这些就是紧缩政策，首先影响的是需求面。等你瞎想出来的所谓紧缩直接导致供给减少之前，需求就已经降下来了。紧缩政策的时候，你以为总需求不会下降啊。

简单的例子，我预计未来利息上升，我的车就先不买了. 我这个决策的速度永远比你造汽车的决定减少汽车产量的速度要快多了。等汽车生产商真的资金紧缺的时候，需求也已经早就下来了。当然，你要是从来就没有进入过管理的决策层，自然也不会知道如何对于经济政策的信息进行决策调整。而至于现在中国，一般产品的供给会短缺，我还真没有一点担心，那产能和库存都不知道还需要多久才能消化。像中国的造船产能，估计把全世界的船全部都给中国造，都消化不了中国那产能。

还有居然好意思说美国本土已经没有制造业。美国制造业的产值可是有1.6万亿美元。还有，服务业基本是低工资的，我立马无语了。我且不说金融行业，律师事务所，知识密集产业，这些出了名收入高的。你这货到底多有钱啊，我那些拿着10万美元以上一年的同学，居然就在你眼中是低工资的？就算普通的麦当劳，沃尔玛，那收入也不真的那么糟糕好不。

而至于企业如何对待员工，完全是根据员工的边际产值和bargain power来决定的。这就是为什么像造船行业，一个一流的焊工一年拿个20，30万不是问题，而且我们还得当他佛祖一样供着。而一些焊工，一个月只有4000左右。

而至于流水线上的，尤其中国很多你说血汗工厂的流水线的工人。他们唯一能继续工作赚钱的原因就是他们比机械便宜。 要是最低工资涨上去比如6000一个月，他们要么就只能继续黑，要么就失业。 因为把工厂搬回美国日本，用全机械化生产就好了。或者南亚，东南亚，非洲，能接这活的国家多的是。

一个红酒灌装厂，年产大概6万瓶的，澳大利亚只需要17个工人。而我帮一个客户在规划的一个在中国红酒灌装厂，产能只有两万瓶，就需要175多个，就是因为你工人比机械便宜。但是我整个项目规划的时候，就预留好了改造模块的空间，要是工资真涨上去了，就改一下生产线，搬几个自动化的模块过来，就多花400万左右，几个月时间立马就能节省60个工人。从财务来说，只要这80个工人工资涨到超过使用那400万机械的成本，他们就可以被裁掉了。

企业把不把员工当成最宝贵资产，唯一衡量就是他下面员工的到底有多不可替代。 这根本就和什么关心工人，国家责任什么的无关。企业首要任务就是盈利和在竞争下面存货下来。

好了，要不是之把攀岩把腿弄伤，整行程都的中断，只能在家看书，还真懒逗你这种lower rooter玩呢。

假如你还在造船和重工行业，还顺便继续享受那4万亿之后那投资盛宴带来的后果吧。  在舟山，大连湾，广东，一个一个上的生产基地扩产能，看他们怎么消化。 我还真乐意看到。  

winston1986 发表于 2012-9-1 03:01
就像你前面扯谈的，我怀疑你是不是连什么叫紧缩政策的定义都不知道，加息，减少ZF开支这些就是紧缩政策，首 ...

没错啊，紧缩政策可以减少一部分需求，但是有一部分是需求是刚性需求，例如吃饭，例如取暖之类的。当紧缩政策导致与刚性需求相关的行业的产能急剧减少的时候，你说会发生什么情况呢？

winston1986 发表于 2012-9-1 03:06
还有居然好意思说美国本土已经没有制造业。美国制造业的产值可是有1.6万亿美元。还有，服务业基本是低工资的 ...

金融业，律师服务业，医疗服务业当然是高工资的了，但是普通的劳动人民当中有多少是在这些行业工作的，能够占多少个百分比呢。
我对昧国服务业的工资真正产生概念的是因为一则新闻，是因为牛津词典，与麦当劳公司之间发生的一场争执

，快餐巨头麦当劳准备发起一场攻势，旨在重新定义英国词典中的“McJob”(麦工)词条。因为麦当劳认为，那些词典里的定义，既不准确，也是对其雇员的侮辱。

　　《牛津英语词典》形容“麦工”是“没有能动性的低薪工作，尤其是没有前景。这是服务业扩张所制造的工作。”

《牛津英语词典》一名女发言人说：“我们监视语言的变化，并根据我们找到的证据在我们的定义中反映这些变化。”

http://news.163.com/07/0321/03/3A3393JB000120GU.html
当麦当劳的工作成为一个特定词汇的时候，可以想象公众对其的印象了。
至于你说的昧国制造业，光看产值貌似很高，但是很多都是亚洲公司代工，而昧国企业就贴上一个自己的牌子吧。
而且至少从造船业的角度来看，昧国造船业的管理是不行的，自从日本创造了一整套模式独领风骚几十年以后，虚心的韩国人认真的学习，在上世纪九十年代赶上，上世纪末开始中国大陆也掀起一场学习日本的热潮，从而推动了中国造船业的迅猛发展，但是昧国造船业虽然也想学习日本，就是学不好，最后只好无奈的说文化因素，阻碍了他们的学习。

winston1986 发表于 2012-9-1 03:06
还有居然好意思说美国本土已经没有制造业。美国制造业的产值可是有1.6万亿美元。还有，服务业基本是低工资的 ...

企业把不把员工当成最宝贵资产，唯一衡量就是他下面员工的到底有多不可替代。 这根本就和什么关心工人，国家责任什么的无关。企业首要任务就是盈利和在竞争下面存货下来。


本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731

你的这种认识就是昧国制造业衰微的一个根源，每一个工人在其岗位上都是重要的，就是从质量管理的角度上来看，全面质量管理要求的就是每一个岗位的工人都精益求精，因为你不精益求精，就可能影响质量，进而影响工期（从造船业的角度来说，你加工质量不好，那么整形，切割余量等等的活动就要占用很多很多工时了）进而影响成本，进而影响信誉（亚洲造船界的一个优势就是交货及时，因为各个环节的加工质量有保证的话，总造船周期就可以大大缩短）
如果以为某岗位很容易招工人，随便的解雇，那么你的培训花费呢，你的质量的稳定性呢，工人的忠诚度呢？
等等

winston1986 发表于 2012-9-1 01:51
占领华尔街什么的，那不过就是一群吃饱饭没事干的左派，low folks and junks，反正左派基本也就那种破样子 ...

我只知道占领华尔街时候提出的“我们都是那99%”的口号，其理论根源是来自于斯蒂格利茨的。
你觉得你的学术成果比斯蒂格利茨强很多是吧？

怎样避免受骗 发表于 2012-9-1 10:48
我只知道占领华尔街时候提出的“我们都是那99%”的口号，其理论根源是来自于斯蒂格利茨的。
你觉得你的 ...

你别扯了，这个口号根本就和学术水平没有多大关系。就是想说，我们是个大多数而已。

但难道你不知道美国除了这个占领XX之外，还有一个运动叫我们是53%，说的就是美国真正承担的53%的人吗？ 就是去讽刺他们那些只是想着要搞平均主义的左派。

怎样避免受骗 发表于 2012-9-1 10:38
金融业，律师服务业，医疗服务业当然是高工资的了，但是普通的劳动人民当中有多少是在这些行业工作的， ...

占多少百分比。美国平均收入高不高，真的不是那么高。一个中产家庭普遍年收入就是4万美元左右，够生活就好了。反正也够他们买几台2手车，住个房子了。

为什么我N多同学朋友，一无所有的去了美国，10年之后都混成了10%，他们自己土生土长还不行，怪他们自己吧。 一个高度自由竞争的体制下，自然有输，有赢。这既是资本主义的最重要的魅力，创造性的破坏。