坚持欺骗的"经济学家"----半原创，改编自吴敬琏的新浪博客

怎样避免受骗 发表于 2012-9-1 10:47
你的这种认识就是昧国制造业衰微的一个根源，每一个工人在其岗位上都是重要的，就是从质量管理的角度上 ...

人员管理上的可替代性是什么意思，你居然都不知道。

最简单的说， 比如你电脑上， 你替换你的操作系统，那成本是很高的，所以你很少会换，用习惯了就继续用下去。比如你一直应该都是用Windows，但是要你换成OS， 或者其他的，你就不一定会换了。 但是相关，浏览器，你一直用IE，但是你只需要10分钟就能换成用chorne，firefox，这就是很容易被替代。

到了你自己熟悉的造船行业。 比如在生产线上，你erection and assembly的流程吧。 就是把做好的构件一件一件拼起来那个，这部分的操作人员，往往是一组一组的，你甚至就拆散了重新分组都影响效率，还很需要经验。 那样的话，你替换他们的成本就很高很高，巴不得他们就一辈子这样呆着。但是一个就是刚刚进来一两天的小工，换了他也不需要付出什么成本。

在你鄙视美国制造业之前，先到波音，马丁，旁氏，3M他们看看。甚至工人经常穿的一些安全鞋，最好的还就是美国本土生产的red rider。

美国造船行业衰落，其中一大原因就是太依赖ZF扶持，另外一个就是工会，还有就是日本造船的崛起。真要是说制造水平，设计水平，ingalls这些，还真不是中国的几大造船企业能比的，更别说日本和欧洲的。

至于中国的造船，唯一最大的优势就是便宜，由于各种原因的成本比日本和欧洲便宜，这可是中船下属5大集团公司的一个总工今年1月份，我在去看一个在广东新建的造船基地时候和我说的。由于工作关系和中国武船，广船，沪东的高层联系很密切的。

还有。 美国的工业产值，算是的美国本土的制造产值。那些外包的可不算在那里面，这就是为什么叫你看书，补基础。比如我现在穿的这件ralph laren，是中国制造，在美国买的。 那样制造部分的产值算在中国，回到美国出售的增值部分才算在美国里面，但是也不是属于工业产值，而是服务业。

连基本术语的都搞不懂。

你要担心加息农民不种地，还不如担心来2012实际一些。但是反过来，放松银根的时候，农产品价格经常会被爆炒，那倒是明显的。连产业的供给弹性都搞不清楚。

对一些观点进行批驳和讨论，就像辩论赛一样，很有意思，关注

zhurl 发表于 2012-7-26 19:05
楼主是在胡扯蛋

观点不同可以交流，人身攻击就过了

白衣 发表于 2012-8-8 13:20
说这样都话我觉得你根本不了解国情一样。现在国内情况到底是经济原因居多还是其他原因居多呢？
我觉得说 ...

都指望zf肯定不行，行政手段只能作为辅助和调整，主体还是市场本身，分配如果没有内在因素的规律性支撑，再有调控也是枉然。基础构建还是要通过自身的消化。

winston1986 发表于 2012-9-1 15:31
还有。 美国的工业产值，算是的美国本土的制造产值。那些外包的可不算在那里面，这就是为什么叫你看书，补基 ...

看你的帖子还是涨知识啊。

winston1986 发表于 2012-9-1 12:50
占多少百分比。美国平均收入高不高，真的不是那么高。一个中产家庭普遍年收入就是4万美元左右，够生活就好 ...

行了，你的N多同学朋友是什么，还算是白领吧，中国人出国的本身就是在某些方面能力比较强的

winston1986 发表于 2012-9-1 15:31
还有。 美国的工业产值，算是的美国本土的制造产值。那些外包的可不算在那里面，这就是为什么叫你看书，补基 ...

外包的不算在内？比方说苹果公司这样的，自己制造了什么呢？当然苹果公司设计还可以。
那么苹果公司这样的应该属于设计类的服务业还是属于制造业呢？
苹果公司目前的利润是很高，但是等公众的新鲜劲头过去以后，他还会有什么？他的零部件可都是亚洲制造的。
昧国流行的OEM模式，也就是自己不生产，就只是让亚洲的企业来生产，最多组装一下，因为昧国厂商打了很多的广告，所以他的品牌溢价很大，所以它尽管只组装了一下，但是可以卖很高的价钱，那么这样的他的收入是属于广告这样的服务业的还是别的什么的？
关于造船的管理，你不是造船行业的就不要想当然。
造船行业的一个重要技术指标是什么？是造船周期
而影响造船周期最关键的是什么，是现场的管理，例如工序之间的管理，造船是一个集成了众多零部件的总装行业，这么多的零部件的安装顺序是很有讲究的，你如果能够尽早的或者说还在胎架上面就开始大量的安装舾装件，以及能够在船台阶段就开始大量的安装，那么效率就可以比以后在码头上安装要好很多，因为生产条件那是越往后就越困难，但是这本身涉及到对零部件的归类，对工序的时间控制，质量控制等问题，我说过，现在造船搞得好的企业基本上能够准确的估计变形量，因此可以无余量的上船台，而你如果做不到这一点，你各个横梁纵梁，甲板，平台舱壁之类的全部要留余量，然后在船台上切割，你觉得这个要花多少时间，还有很多舾装件，如果你规划得不好----规划得好不好当然与你的工序进度控制水平有关，留到码头上还安装，你知道人爬到双层底下面安装零部件，在一个个几百毫米的人孔中钻来钻去，而且上空又还有各种加工手段在同时加工，你觉得那样的工作条件好不好呢？
反正现在就是昧国造船业在商船竞争中竞争不到订单，它的商船建造基本上来自于琼斯法案的保护。
当年中国造船界考察日本造船，一个感受就是如同搭积木似的----当然了这里面的切割余量的事情是很少的，不然这个搭积木搭得也就很苦了
另外所谓的人员管理的可替代性，本身就是一个错误的实践中总结的错误的理论。
以汽车制造而言，日本资本家来到昧国，在昧国雇佣工人，同样可以有更大的生产效率，当然同时他们也把年功序列制这样的制度引入到了昧国，而一心只关心自己的期权收入的ceo们一心就只想着短平快，取悦资本市场，资本市场认为你的成本控制得不好，于是就裁员，于是就产生了个什么人员管理的可替代性的概念，那就让他们再继续去研究下去吧。

winston1986 发表于 2012-9-1 15:31
还有。 美国的工业产值，算是的美国本土的制造产值。那些外包的可不算在那里面，这就是为什么叫你看书，补基 ...

你要担心加息农民不种地，还不如担心来2012实际一些。但是反过来，放松银根的时候，农产品价格经常会被爆炒，那倒是明显的
本文来自: 人大经济论坛 真实世界的经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=3246731

反正你只要想想，俄罗斯当年发生了什么？抢购，当然包括食品的抢购。
农民是会继续种地，但是食品加工业这是一个产业链条是吧---例如面包的加工，例如蔬菜的物流业，反正就是生活必需品在俄罗斯实施剧烈紧缩政策以后就迅速的短缺，引发抢购。
在肉类方面，我不知道俄罗斯人以吃什么肉为主，但是屠宰场呢，如果因为剧烈的紧缩政策，导致了普遍的三角债----当年俄罗斯的三角债的情况可比中国八十年代末期要更严重，也比现在的中国更严重（三角债本身就是流动性不足的体现），屠宰场都没有钱了，没有钱来购买牲畜了，当然就没有办法生产了。

怎样避免受骗 发表于 2012-9-1 10:28
没错啊，紧缩政策可以减少一部分需求，但是有一部分是需求是刚性需求，例如吃饭，例如取暖之类的。当紧缩 ...

通缩造成产能的减少？大萧条的关键不是产能的减少，而是需求的降低。产能是过剩的。对于俄罗斯，通胀率那么高，你好意思说是通缩？