致索然兄

我这段时间经常来论坛,主要是来找一本书.某斑主答应过几天发上来.我开始以为你是青年学者余治国.他也有个和你差不多的网名.后来发现你文笔很不错,批评孟捷的某些观点还是很不错的.
我不习惯长篇大论的在论坛上发言,所以简单回复不是不理你呀,我自己现在正忙着自己的一个研究.累了就来这里看看.
我想你也是一个勤奋的人.但是在你现在工作的地方,很难得到认同,这大概是你这么多年在各个论坛不间断发贴以证明自己水平还不错的主要动因
我想你的积累主要依靠自学,论文都是摸索的结果,考虑到你的年龄,我觉得如果有机会,还是去北京的高校访学一下,比如,下半年人大将举办的资本论师资研修班就是一个机会.另一方面,要把自己的学术努力聚焦到一个领域,做深而不是宽.特别别模仿一些中老年学者,动不动提出什么观点,那不是学术.
作为地方高校的学者,这样努力和阅读确实是不多见的.还是要肯定一下.你查找国内外专业文献能力,外语阅读能力和我都有很大距离,所以别和我比阅读文献啦.文章发表有字数限制,很多东西都是删得无法再删的结果.
好了,我不多说啦.

索然 发表于 2012-7-28 08:46
我这段时间经常来论坛,主要是来找一本书.某斑主答应过几天发上来.我开始以为你是青年学者余治国.他也有个和 ...

支持~~~

hhj 发表于 2012-7-28 08:04
这才是你的真实水平和修养嘛。
总披着伪装，酸溜溜地说话，还得摆着谱，端着架子，多累呀，关键不但是累 ...

你们对楼主帖子里的内容发过了什么见解？
楼主公开不公开是他的自由，你们不是从帖子内容去讨论，一个个都在帖子外面的动机里作文章，难道你们研究任何一个公开的理论都是这样的态度吗？

yjg30 发表于 2012-7-28 09:41
你们对楼主帖子里的内容发过了什么见解？
楼主公开不公开是他的自由，你们不是从帖子内容去讨论，一个个 ...

你这一次批评的对

索然 发表于 2012-7-28 08:46
我这段时间经常来论坛,主要是来找一本书.某斑主答应过几天发上来.我开始以为你是青年学者余治国.他也有个和 ...

索大师还是下功夫折腾你的论文比较好,本来自从批判外可笑的食客后,觉得没有什么可批判的了.索大师的文章,也许很值得批一下.以我鄙陋的见识,差的多得外语阅读能力,文献检索能力.还没有发布公开论文的可笑经历,索大师能不能亮一亮家底,让在下也见识一下.围观了这么久.提一个闲人的要求不算过分吧.

yjg30 发表于 2012-7-28 08:43
你们的片面性就是从资本以外的方面来看待这个社会，但是这样一来，你们研究的是什么样的社会和什么样的 ...

西经一个著名的被当成公理的概念前提，就是资源的稀缺性。
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不是吧，这可不是公理。
只是有很多人这么研究问题，以此作为论据。原因在于，西经在不断发展完善中，很多问题还没有最终结论。
因此，兄觉得西经有什么不对的，没必要指责某个或某些人怎么怎么样了，只要阐述并论证自己（包括马经）如何如何正确即可。

王志成2010 发表于 2012-7-28 11:00
西经一个著名的被当成公理的概念前提，就是资源的稀缺性。
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呵呵！西经此类类似公理的被当成基本概念的经济学基础概念很多，我是说的当成公理，而不是说公理，其实，从逻辑上来说，公理也是人们通过实践抽象出来的，而不是先天的，一个最直接的对比就是，公理只不过是人的认识与实践产生的意识的思想表达，动物没有公理就可以直接反驳这种公理的先天性。比如理性人的假设，需求的层次等等。这些都是一些片面的假设或者直接现象性的描述。
尤其是关于稀缺性、效用论等等，都是表明这些西经研究者的逻辑缺陷所在。面前研究的对象就是资本主义的经济形态的规律及其表现。而资本主义经济存在和产生的现实前提就是资本主义所有权的确立。为了避开现实的由于竞争本身造成的困难，就把这些困难抽象掉，并假设什么资源稀缺等等，这根本不是正确面对面前问题的应有的研究态度，这样的抽象和推理方式也使得持这种思维方式的人认识资本主义的生产规律成为不可能。
所以，假设稀缺性，就是假定资本主义不存在，这样得来的经济学，对于现实的经济本身的内部的矛盾对立的理解一点作用也不起，相反，还把真正认识资本主义经济生产方式的规律放在了一个没有根据的前提条件下。那么，假设资源不稀缺，这样一来，任何问题和矛盾都可以解决了，哪里还会有资本主义生产的生产相对过剩一说？但是理论可以抽象掉，现实本身却不能抽象掉资本主义由于生产资料所有权归不同的人所有所产生的竞争和生产无序状态。
没有对比，当然只说自己的对于错，对于站在另一面的人来说，是看不到这些的。所以，我并没有指责某个人怎么样了，而是通过论述指出西经的整体思维是错误的。志成老兄这是怎么了，总是提出一些莫名其妙的要求。物理学讲运动的相对和静止的时候，要参照系，所以，对照着形而上学，才能讲辩证法，所以，我指责西经，正好是通过西经的逻辑错误来对比辩证法的思想的完整性。
而且，我再一次的说一下，直接的下判断和根据论述得出的判断不是一回事。自从我与铭儿的纠纷沉下去到现在，看来论坛里人们的争论变得比以前好多了，录音机少了一些（其实我和你产生的讨论，就是我对于这个录音机说了一些有根有据的话，而不是直接就下一个判断，说某种理论片面等等）。但是不是针对主题帖子的内容，而是在外围做和主题文章的内容无关讨论问题，这样子把问题引向争论和口水的作法依然存在。这个主题帖我的跟帖里就指出这一现象。

贝克汉姆0 发表于 2012-7-28 11:52
而资本主义经济的产生的现实前提就是资本主义所有权的确立。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 ...

呵呵！这个不与你争论了。
封建社会的私有权如何发展到资本主义的私有权，这个事实和现代西经的那些假设是不同的，当然资本是和资本的定在（“定在”—黑格尔常用的术语）同时产生的，而不是你说的有资本而没有资本所有权，或者有资本所有权而没有资本。
资本是商品生产发展的结果，而商品生产是以一定的私有权为前提的。所以，假设资源的不稀缺，就根本否定了资本的所有权的存在（黑格尔的定在），同时也就否定了资本的存在，那么，资本主义经济的一切规律当然在这个资源不稀缺的假设中都不存在了。
呵呵！

一些左左们总是自我感觉良好，互不服气，自以为老子天下第一。可惜，你们绑在一起，也是回天无力。还是认命吧。趁现在还有机会能捞点是点然后移民吧